Har du varit i kontakt med de andra klinikerna ännu?
—
39 år, 170cm, 67kg
Bröstförminskning ca 15 år sedan, nu efter viktnedgång ingen fyllnad alls.
Önskar göra Bröstförstoring/fixa formen (och lyft??) Operation 7/10 Art Clinic Sthlm, kirurg Martin Halle, släta Mentor+ 275CC
Har du varit i kontakt med de andra klinikerna ännu?
Hej! Ja, jag fick efter ca 1 vecka svar från Art Clinic att de använder Motiva och Mentor. Ett högst opersonligt mail.
Hej,
Motiva och Mentor är de Implantatsmärkena vi sätter in på Art Clinic.
Varmt välkommen att boka konsultationstid till plastikkirurg på 010 499 86 00 eller via vår hemsida
Med vänliga hälsningar
Art Clinic"
Eftersom jag redan sen innan inte hade denna klinik särskilt högt på listan har jag valt att inte boka någon konsultation där.
—
0 barn, 23 år, 170 cm, 57 kg
Strl före op: inte ens 70A (64cc egen vävnad)
Önskad strl efter op: 70C/D
Just nu lutar det åt Magnus Kjelsberg på Estetiska Institutet och Mentor coh2 + något av följande:
- moderate plus, 225cc (10,5cm bredd, 3,3cm projektion)
- High, 275cc (10,9cm bredd, 4,6cm projektion)
eller något implantat däremellan.
Har varit på 5 konsultationer hittills; Örjan/Proforma, Anna+Magnus/Estetiska, Mattias/Nordiska, Leif/Plastikkirurgen
Den stora konsultationsdagen har varit här, igår var jag på 4 av 6 inplanerade konsultationer.
Jag var först kl 9.00 hos Örjan Gribbe på Proforma.
Därefter var jag kl 11.15 hos Magnus Kjelsberg på Estetiska Institutet.
Direkt efter träffade jag Anna von Platen på Estetiska Institutet.
Kl 15.00 hade jag tid med Mattias Elmér på Nordiska Kliniken.
Nedan följer en utvärdering av varje konsultation!
—
0 barn, 23 år, 170 cm, 57 kg
Strl före op: inte ens 70A (64cc egen vävnad)
Önskad strl efter op: 70C/D
Just nu lutar det åt Magnus Kjelsberg på Estetiska Institutet och Mentor coh2 + något av följande:
- moderate plus, 225cc (10,5cm bredd, 3,3cm projektion)
- High, 275cc (10,9cm bredd, 4,6cm projektion)
eller något implantat däremellan.
Har varit på 5 konsultationer hittills; Örjan/Proforma, Anna+Magnus/Estetiska, Mattias/Nordiska, Leif/Plastikkirurgen
Parkering:
Lätt att hitta parkering då det finns ett parkeringsgarage på andra sidan gatan. Kostnad för parkering var ca 40kr/halvtimme.
Lokal:
Mycket fin byggnad, en äldre tegelbyggnad med mycket fönster. Såg fin ut från utsidan. Dörren som var mot gatan, alltså den första dörren jag gick, var inte entré-dörren. Det fanns dock ingen information om det på plats så efter att jag ryckt i den ett par gånger, gick jag in på hemsidan för att se om det fanns någon info om hur man skulle göra. Där stod det att entré sker från innergården, dvs. runt hörnet. Personligen kan jag tycka att de kunde ha satt en lapp vid denna dörr med den informationen.
Mitt intryck av receptionen var att det var trevligt, men lite stökigt. Det stod flyttlådor och byggverktyg lite här och var, det var uppenbart att de höll på med någon typ av renovering eller dylikt. Receptionisten var trevlig och hjälpsam. Jag blev erbjuden något att dricka, vilket jag avböjde eftersom jag nyligen ätit frukost.
Konsultation:
Örjan kom 9.05 och hämtade mig. Som man kan förvänta sig var det ett trevligt första bemötande, men inget speciellt direkt. Väl på hans kontor satt vi på varsin sida av hans skrivbord, lite tysta och ja som aldrig varit på konsultation visste inte riktigt vad jag skulle säga eller göra.
"så du vill prata bröst" utbrister Örjan som konversationsstartare.
"ja precis" och sen undrar han hur länge jag funderat på att operera brösten. Jag svarar 1,5-2år och han säger "det är ju inte så länge".
Sen är det dags att pröva implantat. Jag blir ombedd att klä av mig på överkroppen, och ställa mig framför honom. Han tittar lite, och känner lite. Jag känner mig väldigt bekväm i situationen faktiskt, det kändes inte konstigt eller obekvämt alls. Det kändes som att vara hos läkaren med en sårskada eller en bruten arm, inget personligt utan bara en helt vanlig kroppsdel att undersöka om ni förstår vad jag menar.
Han frågar "Så vilken storlek har du tänkt dig då?"
Jag skruvar lite på mig och säger "Jag är ju verkligen ingen expert, men det jag testat hemma är ca 300cc. Jag är dock mer intresserad av din expertåsikt och vad du tror kommer bli bra och se naturligt ut"
Jag får en vit, tight t-shirt att sätta på mig, och han stoppar in två implantat med olika storlekar. "Så, nu får du känna och titta lite vilket du trivs bäst med"
Jag tittar från lite olika vinklar, klämmer och känner. Implantaten liksom glider lite och får en konstig form då och då på grund av att de inte hålls fast ordentligt av något. Han frågar "vad tycker du om det där då?"
Jag svarar "Hmm alltså det ser ju lite konstigt ut i underkanten eller vad man ska säga, ser du här?"
Han svarar "jaa men bry dig inte om det, du får bara dra lite i tröjan titt som tätt så syns det inte så mycket. Nu ska du bara känna vilken storlek du gillar mest"
Jag väljer det ena, det större, och han byter ut det mindre mot ett som är ett snäpp större. Så får jag välja vilket av dessa två som jag gillar mest.
Hela konsultationen går ut på att ha "dueller" mellan olika implantat, först gick vi uppåt tills jag tyckte att det här kändes ganska bra. Då gick vi upp lite till, och sen ned igen och jag är rätt säker på att jag valde ungefär samma storlek igen när vi var på "nedvägen" i storlek.
Under duell-omgång 2 ställer jag lite frågor om mitt utgångsläge, vilket bröstbredd jag har nu etc. och hur det relaterar till vilket intervall av implantatsbredd jag kan ha. Han svarar att "nä, man mäter inte så. bredden är inte det viktiga, vi ska bara hitta vilka implantat du trivs med och det är det viktiga." Jag säger att "ja men jag vill ju veta vad du tycker och tror blir bäst också? jag är ingen expert." på det får jag knappast något svar, mera ett hummande.
Jag försöker igen fiska efter hans egna åsikt: "jag vet inte vad du tycker och tänker, men ser det inte lite mer onaturligt ut om man har väldigt mycket sideboob?" Han svarar bara "nä det vet jag inte om jag håller med dig om." och sen är han tyst. Jag fick lite känslan att jag var jobbig och obekväm som "ifrågasatte" en massa och inte bara följde hans metod och klämde och kände mig fram till "rätt" implantat och sen var nöjd med det.
Medan vi byter till duell 3 så säger jag "nu kanske det är onödigt att fråga om, och det kan säkert vara svårt att uppskatta, men ungefär hur mycket egen vävnad har jag i dagsläget?"
"aa du har ju ingenting" svarar han snabbt. Personligen tyckte jag att det var en lite tråkig kommentar, framförallt sättet han sa det på. Jag är medveten om att jag inte har så stora bröst, men "du har ingenting" kändes lite väl hårt.
Under omgång 3 säger jag "jag vill bara påminna dig om att vi har redan tidigare pratat om att jag vill ha framförplacering".
"JAHA?" utbrister han lite frågande och förvånat. "när har vi pratat om det?"
"Vi mailade med varandra tidigare i somras, jag skickade lite bilder och förklarade varför jag ville ha framför bland annat"
"A det kommer jag inte ihåg" säger han snabbt och lite försvarande. Sen muttrar han lite irriterat "då ska du ju ha de här implantaten istället" och går och hämtar motiva istället för mentor.
Efter att vi bytt implantat fortsatte vi med duellerna mellan olika storlekar. Han la en hel del tid på att försöka övertala mig om vilken dålig idé det är med framförplacering. Jag sa "jo jag är medveten om riskerna för rippling och synliga kanter med framförplacering och speciellt när jag har så här lite hull. Jag räknar faktiskt med att få en viss rippling och synliga kanter. Men, jag har sett bilder på vad som anses vara grov rippling och synliga kanter, och jag har också sett bilder på vad som anses vara grov MFD/animering och personligen tycker jag att MFD är så otroligt motbjudande att det inte är sant. Jag har 1000 gånger hellre rippling och synliga kanter än någon typ av MFD". Han avfärdade det bara med att "jag tror inte du förstår hur mycket rippling och kanter du skulle få. du vet nog inte riktigt vad du pratar om". Han sa att de KANSKE skulle vara fina i 1 år eller 2, sen skulle de börja hänga. Jag skulle få synlig grov rippling upptill i klyftan. Jag skulle med tiden få så synliga kanter att jag skulle kunna få in fingrarna mellan implantat och kroppen bakom. Jag försökte möta hans påståenden med att säga "men om man går ner i storlek då, minskar risken för synliga kanter då? För jag är 100% beredd att gå ned i storlek om det ger mindre risk för rippling och synliga kanter" eller "men om man har en smalare bredd, då kanske det inte blir lika stor risk att jag kommer få in fingrarna under kanterna?" men jag fick inte känslan av att det bet på honom.
Han var fast besluten att framför var en dålig idé. Han sa att "det är egentligen mer naturligt att ha bakomplacering, för normalt sett så glider muskeln bara ovanpå bröstkorgen när den arbetar. Att ha ett implantat där som den glider över istället är mer naturligt än att ha ett implantat framför muskeln, man måste ju släppa på muskelns fästning mot huden och fettvävnaden ovan om man lägger det framför."
Sen förklarade han varför det är svårt att flytta implantatet bakom om man blev missnöjd med framför. (följande är inte en ordagrann förklaring) Om man gör en ficka framför muskeln och sen gör en ficka bakom muskeln så är muskeln väldigt lös och då när man rör sig och använder muskeln så kommer den inte vara fästad i vävnaden ovanför (på grund av den gamla framför-fickan), och då kommer hela muskeln glida av implantatet fastän det är placerat bakom.
Under en av duellerna sa han "du kan få rummet för dig själv och känna och titta ordentligt". Jag tänkte ja det kan ju vara skönt kanske att vara lite själv. Problemet var att jag var klar efter ca 2minuter och han var bort i ca 10-15 minuter, så då gick jag ju bara rastlöst runt inne på hans kontor.
Den slutgiltiga rekommendationen blev Motiva Round, demi, 285 eller 300cc. han säger "jag beställer hem båda så ser jag vilken jag väljer när du ligger på operation". Jag blev helt ställd. Ehh vadå operation, vem har sagt att jag ska opereras här tänkte jag??
Efter ca 40minuters konsultation är vi klara och sitter vid hans skrivbord igen. "jaha när ska vi boka in operation då?"
Jag svarar "jag vill nog gå hem och fundera lite först, det här är ju ett jättestort beslut. Jag känner mig inte riktigt redo att boka in en operation än"
När jag gick ut genom porten kände jag mig mer förvirrad än någonsin. Jag kände mig också ganska dumförklarad. Hade jag bara gått på denna konsultation så hade jag mycket väl kunnat boka en operation här, för jag upplevde ändå att han har erfarenhet och ändå vet lite vad han pratar om. Jag hade dock känt mig osäker och nojjig över mina val, jag hade inte känt mig lugn eller positiv utan snarare orolig och hela tiden letat tecken på att de skulle börja hänga och att jag skulle börja få in fingrarna under implantatet. Det kändes ändå bra, som att han visste vad han gjorde.
Samtidigt kände jag mig inte särskilt hörd, det kändes inte som att han respekterade att jag vill ha framför. Han köpte inte mina förklaringar till varför jag ville ha det så. Han var övertygad om att resultatet skulle bli dåligt, och skulle det inte bli dåligt direkt så skulle det inom 2 år vara jättefult.
Han frågade aldrig vilket resultat jag var ute efter, alltså vilken känsla eller liksom utseende jag ville ha. Bara vilken cc jag ville ha, vilket inte känns särskilt givande. Jag kände mig inte alls vägledd eller guidad. Han förklarade inte varför Motiva var bättre än mentor, han avfärdade mina försök att anpassa implantatets storlek och coh för att underlätta att få ett bättre resultat med framförplacering.
—
0 barn, 23 år, 170 cm, 57 kg
Strl före op: inte ens 70A (64cc egen vävnad)
Önskad strl efter op: 70C/D
Just nu lutar det åt Magnus Kjelsberg på Estetiska Institutet och Mentor coh2 + något av följande:
- moderate plus, 225cc (10,5cm bredd, 3,3cm projektion)
- High, 275cc (10,9cm bredd, 4,6cm projektion)
eller något implantat däremellan.
Har varit på 5 konsultationer hittills; Örjan/Proforma, Anna+Magnus/Estetiska, Mattias/Nordiska, Leif/Plastikkirurgen
Estetiska institutet - Magnus Kjelsberg + Anna von Platen
Parkering:
Det finns en hel del parkeringshus i närheten ca 2-5minuters gångavstånd. Parkeringshus kostar ca 80kr/h. Det går också att parkera på de flesta gator, till en lägre kostnad, samtidigt som det är svårare att hitta parkering på gatorna och det kan vara krångliga parkeringsregler så man bör kunna körkortsteorin ordentligt så man inte får P-böter ;)
Lokal:
Byggnaden är en vacker gammal stenbyggnad. Den ligger i slutet av en gata, i anslutning till parker och träddungar. Det var ett lugnt och avskilt läge, trots att det rent geografiskt ligger otroligt centralt mitt i Stockholm. Det kändes lugnt och skönt runt byggnaden, jag tycker personligen att det är lite jobbigt om jag känner mig utstirrad av massa människor när jag går in genom portarna på en estetisk klinik.
Man kommer in i en vacker foajé som leder en in i en stor luftig reception. Det är välinformerat med små skyltar som är strategiskt utplacerade, det är lätt att förstå hur och vad man ska göra. Receptionen är otroligt fin. Det kändes som att gå in på ett 5stjärnigt hotell snarare än en estetisk klinik. Jag anmäler mig i receptionen och receptionisten är otroligt trevlig och gullig. Jag känner mig sedd och omhändertagen redan här.
Efter att hon anmält min ankomst följer hon med mig för att visa mig var jag kan sitta ned och vänta. På vägen frågar hon om jag vill ha något att dricka, jag tackar ja till kaffe. "vill du ha mjölk, socker, havremjölk eller något annat i?" "vanlig mjölk blir jättebra, tack!" väl framme i the lounge area får jag sitta ned och vänta och hon säger att hon snart kommer med kaffet. Inom kort återkommer hon med en silverbricka med den sötaste kaffekoppen på ett vackert fat som är format som ett blad. till det en liten assiett med en klase vindruvor och ett litet fat med små chokladpraliner. VILKEN SERVICE! Alltså helt ärligt, väntrummet/lounge area var verkligen bara precis uppför trapporna, hon hade lätt kunnat bara ge muntliga anvisningar och jag hade fått gå själv men hon visar mig vägen hela vägen fram, och frågar dessutom om min väska som jag bar på var tung och jag behövde hjälp eller ville ta hissen.
Hela ställer andas lyx, kvalitet, lugn.
Konsultation Magnus Kjelsberg:
Magnus kommer och hämtar mig en kvart tidigare än inbokat. Även han erbjuder sig att hjälpa mig med min väska, men när jag säger att det går bra ändå säger han att han kan ta min bricka med kaffe (som jag inte hunnit dricka upp än) istället.
Jag berömmer helt genuint lokalerna, och han verkar glad och lite stol och svarar "jaa vi har byggt om och fixat en hel del och nu är det äntligen klart. Vi ville liksom ha finaste lokalen i stan".
Konversationen flyter på och vi glider in på bröstförstoring. Jag flikar in "jag vill bara tidigt säga att jag vill ha framförplacering eftersom jag tränar väldigt mycket och jag 100gånger hellre har synlig rippling och kanter än MFD/animering eller försvagad/påverkad muskelfunktion". han verkar inte särskilt besvärad av det utan börjar prata om en hel del fitness/bobybuidlingtjejer som tränar mycket och som just vittnar om att de känner sig begränsade i sin styrka i vissa rörelser. Han fortsätter prata om olika personer eller grupper av människor med framförplacering och att de som väljer att lägga framför med lite mer rimliga storlekar ofta får jättefina bröst i flera år. Men att fitnesstjejer ofta väljer orimligt/onaturligt stora och att när de är sådär otroligt deffade inför tävling så ser man kanterna väldigt tydligt, alltså dels att det är för stora implantat och för att de är så otroligt deffade. Och att när de väljer så stora implantat så är det lätt hänt att fickan töjer sig och att de blir hängiga och att de får ett oestetiskt resultat på ett par års sikt.
Sen förklarar han lite hur en bröstoperation går till, vilka komplikationer som är vanliga. men för varje komplikation han nämner så möter han det med vilka åtgärder som kan göras för att minska risken för det.
tex. risk för rippling => man kan välja ett mer överfyllt implantat (dvs. med högre coh, typ motiva round ist. för ergonomix).
Sen förklarar han hur varje människas egna bröst och utgångsläge påverkar vilka implantat som är bäst att välja. Att man mäter bredden, eller bröstbasen, och att man måste välja ett implantat som är ungefär samma bredd som det. Det får inte vara för smalt, för då blir det en jättekonstig form liksom som två små strutar som sticker ut från bröstkorgen.
Men det får inte vara för brett heller. Man centrerar implantatet under bröstvårtan, så att mitten av implantatet sitter mitt under bröstvårtan. om man då tar för brett implantat kommer det dels bli för tight mellan brösten och öka risken för symmastia. Dels kommer implantaten sticka ut åt sidorna (sideboob) för mycket och då har de inget stöd bakom sig och man kommer definitivt se kanten på implantatet på ytterkanten. Man kan heller inte välja ett bredare implantat och placera det närmre mitten för att undvika den där synliga kanten på utsidan, eftersom det då skulle medföra att bröstvårtorna pekade utåt för mycket och inte var centrerade över bröstets volym, vilket skulle se lustigt ut.
Han förklarade att man vill välja en bredd som är något mindre än bröstets egna bredd för att bröstets egna yttre kanter ska täcka implantatets kanter så gott det går.
Han visade olika implantat och jag fick känna på skillnaden i coh mellan motiva ergonomix/round samt mentor coh1/coh2. i samband med detta förklarade han hur coh påverkar rippling och form på bröst etc.
sen visade han olika ytstrukturer på implantaten, och förklarade hur det hänger ihop med kapselbildningen. Mer texturering ger mer kapsel, eftersom det finns mer att "fästa i". Helt släta implantat ger väldigt lite kapsel, mera som en tunn hinna. Motivas nano-texturerade yta ger något mellanting.
Han rekommenderade mentors texturerade (siltex) till mig. Han förklarade att det skulle vara bra om jag fick lite mer kapsel som kan "hålla implantatet på plats" för mig som lägger framför eftersom muskeln inte håller det på plats. en tunnare kapsel skulle medföra större risk att fickan töjs.
Sen visade han olika profiler, motivas mini/demi/full och mentors moderate plus/high/ultra high motsvarande på mentors sida.
Han sa att demi motsvarar moderate plus och det är den allra vanligaste profilen för de allra flesta.
Demi/moderate plus är det som oftast ger känslan av ett naturligt bröst, speciellt om man inte har så mycket bröst sen innan.
Medan full/high ger mer fakelook för någon med liten benstomme och/eller små initiala bröst. De kanske passar mer de som redan har en del egen vävnad och hud och som behöver mer profil för att fylla ut, tex personer som ammat eller har lite häng sen innan.
corsé/ultrahigh sa han är väldigt få som behöver om de vill få ett naturligt resultat, utan används oftare av de som verkligen är ute efter fakelooken.
Han sa att han rekommenderade demi/moderate plus till mig.
Han var så lugn och informativ hela denna 30min långa pratstund. Det kändes verkligen som att han tog sig tid, att jag var viktig. Jag kände mig sedd, hörd och respekterad. Det var ett sånt fint bemötande. >VI< pratade om det här, det var inte att han berättade för mig eller talade till mig.
Så efter att han förklarat tydligt om hur operationen går till, och hur man bör resonera kring hur utgångsläge relaterar till val av implantat så gick vi till deras simuleringsmaskin. Jag fick klä av mig och blev fotad. Han tog sig tid, ingen stress. Hjälpte mig att ställa mig rätt, bad mig flytta mitt halsband lite så att det inte skulle störa för maskinen.
Efter fotograferingen gjorde han lite egna mätningar, dels för sin egen skull för att få "en egen känsla" för mina förutsättningar dels för att kunna kontrollera att simuleringsprogrammet gjort korrekta bedömningar av de landsmärken/nyckelpunkter den ska leta efter för att göra en bra simulering. Sen fick jag klä på mig.
Så visade han hur datorn hade mätt och de hade fått i princip samma mått. Jag hade ca 11,1-11,2 i bröstbredd, dvs ganska liten bröstbas. därför rekommenderade han ca 10,5 eller 10,9cm i diameter på implantatet, eftersom man vill vara nära bröstets egna bredd men lite under för att vävnaden ska kunna täcka implantatet.
Med en fastställd rekommenderad bredd på 10,5cm eller 10,9cm, och en rekommenderad profil på demi/moderate plus, blev rekommendation från Magnus Kjelsberg följande:
Mentor moderate plus, 200cc eller 225cc
Han sa att jag skulle få ett jättefint resultat, riktigt fina bröst som är hållbara och lika fina om 10 år. Han verkade så positiv, säker på sin sak och förtroendeingivande. Allt som allt kändes det hela så himla bra. Den slutgiltiga rekommendationen verkade så logisk och han förklarade otroligt väl varför detta är det bästa för mig. Jag tyckte att simuleringen såg fin ut, väldigt diskret och naturlig. Personligen hade jag kanske hoppats på lite mer klyfta, alltså att brösten skulle sitta lite lite tätare ihop, men samtidigt är mina bröstvårtor placerade lite utåt så det är ju min egna konformation som begränsar tätheten i klyftan.
Konsultation Anna von Platen:
Otroligt trevligt bemötande. Hon säger att hon tycker att det är bra att jag konsulterar flera kirurger, eftersom det är ett så stort beslut. Hon börjar med att förklara hur konsultationen kommer gå till, alltså sätta en agenda. Först kommer hon fråga lite om min bakgrund och vad för slutresultat jag önskar. Sen kommer hon gå igenom lite vad det innebär att operera sig; hur det rent praktiskt går till och vilka komplikationer som man bör känna till. Sen kommer hon att göra lite mätningar för att undersöka mig och mitt utgångsläge. Därefter skulle vi ha gjort en simulering och sen diskutera tillsammans för att hitta det perfekta alternativet. Sen la hon till, "men det blir ju lite speciellt nu när du nyss var hos Magnus. Ni gjorde en simulering väl?"
"Ja precis"
"då behöver vi inte göra det också, jag och Magnus rekommenderar i princip alltid samma".
När hon så uttryckligen frågade efter min bakgrund och mina tankar kring bröstförstoring så fick jag tillfälle att använda mitt fina dokument där jag skrivit ned ordentligt vad jag är ute efter och mina prioriteringar osv. Så Anna fick läsa igenom 2 sidor word-dokument som jag hade med mig på min dator. Sen sammanfattade hon informationen för att kontrollera att hon hade uppfattat det korrekt.
Därefter gick hon igenom allmänna risker. Här ska Anna ha eloge verkligen, hon är den kirurg som varit mest informativ på detta område. Hon tog upp;
- hudbristningar
- nedsatt muskelfunktion, dock främst vid bakomplacering
- MFD/animering, vid bakomplacering
- rippling
- bottoming out, främst då man sänker bröstvecket
- komplikationer vid amning
- känselbortfall/domningar
- dubbelbröst
- kapselkontraktur
- infektioner och blödningar
- att det kan vara svårt att flytta bak implantat om man först har framför
- en ovanlig typ av cancerform som är kopplat till texturering på implantaten. Ca 1 av 20,000 drabbas.
Det kändes otroligt seriöst att verkligen fastställa vilka risker som faktiskt finns med denna operation. Här var det inget smörigt säljsnack. Hon utgick inte från att jag skulle operera mig, utan för henne fanns fortfarande en möjlighet att jag skulle landa i slutsatsen att nej jag vill nog inte operera mig. Det kändes så ärligt och öppet. Respektfullt. Det här var inte bara en inkomstkälla för henne, utan det var en möjlighet att hjälpa mig att få exakt det jag innerst inne vill ha. Och om det skulle i slutändan visa sig att det inte var en operation alls så skulle det ha varit helt okej. Det handlade om att göra mig nöjd, inte ge henne en operation. Så himla proffsigt uppträdande!
Därefter fick jag ta av mig och hon gjorde lite mätningar. Hon och Magnus mätte upp i princip samma mått. Vi gick ändå in i simuleringsrummet och tittade på den simulering Magnus hade gjort och hon höll med om valet av både profil och bredd. Hon berättade att datorn hade räknat ut att jag har ca 64cc egen vävnad.
Efter både Magnus och Anna i kombination kände jag mig ganska lugn i val av storlek och placering etc. Jag kände definitivt att jag skulle kunna ha bokat en operation där och då, jag kände mig så trygg med båda två att det hade inte spelat någon roll vem av dem det blev. Efter att ha blivit fullmatad med information och intryck att smälta i 2h, kände jag mig ganska klar och tackade så mycket för all information och hjälp jag fått.
Estetiska Institutet får 10 stjärnor på en 5gradig skala. De var så pedagogiska, ärliga, öppna, hjälpsamma, respektfulla, kundorienterade, serviceminded, trevliga, logiska. Allt var galet bra, utan att jag överdriver.
—
0 barn, 23 år, 170 cm, 57 kg
Strl före op: inte ens 70A (64cc egen vävnad)
Önskad strl efter op: 70C/D
Just nu lutar det åt Magnus Kjelsberg på Estetiska Institutet och Mentor coh2 + något av följande:
- moderate plus, 225cc (10,5cm bredd, 3,3cm projektion)
- High, 275cc (10,9cm bredd, 4,6cm projektion)
eller något implantat däremellan.
Har varit på 5 konsultationer hittills; Örjan/Proforma, Anna+Magnus/Estetiska, Mattias/Nordiska, Leif/Plastikkirurgen
Jag hade gott om tid mellan tiden på Estetiska Institutet och tiden med Mattias. Jag kom redan kvart över 1, då jag var otroligt toanödig och inte orkade sitta på något allmänt ställe och slå ihjäl tiden.
Parkering:
Det finns gott om parkering i närheten av Nordiska Kliniken, främst parkeringsgarage. Det är relativt dyrt, ca 80kr/h.
Lokalen:
Ligger OTROLIGT centralt. Precis vid sergelstorg/Plattan. Jag var lite obekväm med att det låg på en gata där det konstant går så mycket folk, men det är väldigt diskret ingång och det finns även andra företag med samma port så det är inte helt uppenbart att det är till en klinik man ska till.
Lokalen är fräsch, trevlig men känns ganska alldaglig i jämförelse med Estetiska Institutet. Det känns mera som en väldigt nybyggd vårdcentral eller typ som Nya Karolinska. Det är fräscht, men inte påkostat. Reception och väntrum var samma rum, det var högt tempo och mycket folk som kom och gick hela tiden. Det kändes lite stressigt, och lite trångt. I väntrummet fanns produkter som var till salu. Det fanns en kaffemaskin, så dryck kunde man behjälpa sig själv med.
Personalen var trevlig, men inget utöver det vanliga. De hade mycket att göra, iom de många patienterna som kom och gick hela tiden, och dessutom hade de många telefonsamtal.
När klockan var ca kvart i tre kom en receptionist fram och sa att Mattias skulle bli lite sen, ca 15.30 skulle han komma. Jag fick antingen sitta kvar och vänta eller gå och ta en promenad och göra något annat om jag ville. Jag valde att sitta kvar.
Konsultation:
Jag har lite lite svårt att återge denna konsultation kronologiskt, då Mattias var ganska rörig, lite vag, lite osammanhängande. Han kändes lite stressad, men egentligen inte stressad av att han var sen utan kanske snarare av det höga tempot på kliniken. Jag upplevde det lite som "löpande band"/industri-känsla om jag ska vara ärlig.
I början frågade han lite om min bakgrund, hur länge jag funderat på att operera mig. Jag sa ca 1,5-2 år och passade på att direkt förklara att jag vill ha framför och varför det är så, att jag vill ha ett naturligt och diskret resultat, men att om man har en pushup-bh och fin klänning att det kan bli en fin klyfta och vara liksom fint och sexigt. Jag sa att jag hade läst på ganska mycket.
Han verkade reagera mycket på mitt uttalande att jag läst på mycket, han verkade tolka det som att jag redan hade bestämt mig för vad jag skulle ha och att jag antagligen var felinformerad. Hans svar på det var nämligen att i ca 5-10minuter förklara och berätta om folk som läst/sett någon som har en viss storlek och propsar på att de ska ha det men sen inte förstår vad de verkligen behöver och att det kan bli helt fel och bla bla bla jag kommer ärligt inte ihåg allt han hasplade ur sig. Men kontentan av det hela var att det inte alltid är bra att vara påläst, eftersom han utgick från att påläst innebar att jag hade bestämt mig för vad jag skulle ha.
Jag kommenterade utläggningen med att säga att jag menade att jag är påläst om riskerna och komplikationerna och hur coh, texturering, implantatsbredd, profil, framför/bakom relaterar till varandra, men att jag inte är fast bestämd på någon storlek eller så utan att jag litar på och lyssnar på hans åsikt som expert.
Det kändes inte riktigt som att han lyssnade in det, han bara hummade lite och höll på att ställa in inställningar på datorn inför simuleringen. Så fotades jag, han mätte lite med en linjal. Sen gick vi tillbaka till hans rum där jag fick testa lite olika storlekar på attrapper. Det var alltså inte implantat, utan mera droppformade attrapper som skulle simulera den slutgiltiga formen bättre än ett implantat. Jag fick börja ganska litet och han bad mig känna efter om det kändes stort eller litet, vad jag tyckte om form och placering osv. Jag tyckte att det kändes lite litet, lite som två ensamma öar ganska långt ifrån varandra. Så fick jag större, och sen större och sen större. När jag sa "nu känns det som att jag inte skulle vilja ha så mycket större sa han "du kan ju testa med tröjan över också". Det kändes inte jättestort, och med en blus över kändes det ändå ganska diskret. Inte som att folk jag skulle träffa skulle tänka "här kommer två par tuttar gåendes, jaha var du där bakom". Mattias bad mig gissa vad jag hade för storlek, jag gissade 350 kanske. Det var 400-420cc ungefär.
Mattias la ganska mycket tid på att jämföra framför med bakomplacering och varje gång han gjorde en jämförelse var slutsatsen att bakom var bättre. Han tog också upp det där som Örjan pratade om att det kan vara svårt att flytta bak implantat.
Han verkade inte alls övertygad om att framför skulle bli särskilt bra. När jag sa att jag hellre plockar ut implantaten än flyttar bak dem sa han typ "okej aja men dåså då är det ju bara att sätta in framför om du sen ändå tänker ta ut dem om nåt år eller så". Vilket inte alls var vad jag menade, men min tolkning av hans svar är att han tror att det kommer bli såpass dåligt att jag KOMMER plocka ut dem efter 2 år om jag vägrar att flytta bak dem.
Varje gång han gjorde ett uttalande om något typ av slutresultat eller komplikation helgarderade han sig och sa något i stil med "men man vet ju inte. ingen vet förrän i efterhand", eller "det kan ju bli så, men det måste inte". "det kan bli bra, men det kan bli dåligt" osv.
några konkreta saker med mitt utgångsläge som han kommenterade som jag tyckte var intressanta var:
1. att jag har eventuellt lite tubulära bröst? de är lite konformade och spetsiga, inga tydliga yttre konturer, inget definierat bröstveck. Han kände längs övergången från körtelvävnaden och det under/bakom. Han tyckte inte att övergången var jättehård, så han var inte allt för orolig att det skulle medföra problem. "men man vet ju aldrig förrän efteråt såklart" la han till.
2. att mina bröstvårtor sitter ganska högt. normalt sett utvecklas brösten lite mer än de gjort hos mig, vilket tynger ned brösten och töjer ut vävnaden och gör att bröstvårtorna sakta sjunker nedåt. Det handlade om kanske 2-3cm högre än de "borde". detta kommenterade han med att av denna anledning kan det ju vara bra att ha framförplacering för att då töjer det ut och tynger ned mer och förhoppningsvis glider bröstvårtan nedåt lite. "men det är inte säkert, det vet man ju inte riktigt" la han till.
3. att jag skulle kunna tjäna på ett implantat med högre profil för att det skulle kunna ge större chans att "töja ut" min spetsiga vävnad och dra ut den över implantatet. med t.ex. demi skulle det kunna vara en större risk att det blir "double bubble", alltså att mitt spetsiga bröst sitter ovanpå inplantatet.
4. att eftersom jag har så små bröst idag kan jag välja väldigt stora implantat för att det kommer fortfarande inte se onaturligt stort ut. Han sa det som att eftersom jag har små bröst borde jag gå upp i implantatsstorlek för att komma upp i "normal storlek".
En annan sak som var intressant att höra var hur han resonerade kring bröstbredd/bröstbas och implantatets bredd. Jag frågade vad jag hade för bröstbredd, och han sa lite typ "eh ja du har ju inga kanter så det är ju lite meningslöst att mäta. det är mer intressant att mäta vad det borde vara än vad det är nu".
Han rekommenderade en bredd på 10-12cm, ev. kanske att man kunde gå upp till 13cm. En volym på 285-400. Motiva round.
Han visade Motivas storlekstabell och visade att om jag väljer 285cc (eller mindre) borde jag ha demi och väljer jag 400cc (eller större) borde jag ha full, och om jag väljer något däremellan blir det som en diagonal däremellan så att det skulle vara typ 300cc demi eller 375cc full.
så slutsatsen blir att jag fick typ 4 olika storlekar rekommenderade:
demi 285cc
demi 300cc
full 375cc
full 400cc
Därefter sa han att man aldrig blir färdig på en konsultation, utan att jag antingen skulle komma tillbaka på en till konsultation efter att jag fått fundera lite, eller ett telefonsamtal eftersom jag inte bor i Stockholm. Så skeppades jag vidare till en koordinator som skulle renskriva vad Mattias hade antecknat, printa simuleringarna, och eventuellt boka tid för operation. Jag kände mig definitivt INTE redo att boka operation. Så jag tog emot min folder med information och tackade för mig och gick därifrån.
Hela konsultationen var rörig. Jag kände att allt för mycket av besluten föll på mig, jag fick för lite guidning av honom. Jag tyckte inte att han var tillräckligt konkret. Jag tyckte inte att han förklarade tillräckligt logiskt eller bra för att jag skulle köpa det han säger rakt av. Hans uttalanden och resonemang var mera röriga och förvirrade mig mer än de hjälpte mig att bestämma mig. Han har vissa värdefulla poänger och några unika observationer som jag uppskattade att få höra. Men det känns ändå som att han kanske inte helt lyssnade eller förstod vad jag menade med naturligt och diskret resultat?
—
0 barn, 23 år, 170 cm, 57 kg
Strl före op: inte ens 70A (64cc egen vävnad)
Önskad strl efter op: 70C/D
Just nu lutar det åt Magnus Kjelsberg på Estetiska Institutet och Mentor coh2 + något av följande:
- moderate plus, 225cc (10,5cm bredd, 3,3cm projektion)
- High, 275cc (10,9cm bredd, 4,6cm projektion)
eller något implantat däremellan.
Har varit på 5 konsultationer hittills; Örjan/Proforma, Anna+Magnus/Estetiska, Mattias/Nordiska, Leif/Plastikkirurgen
Jag kan känna att det ändå är ganska stor skillnad på vad de rekommenderat, samtidigt är det ju inte enorm skillnad mellan 225cc och 285cc, dvs vad Magnus och Mattias rekommenderat.
Estetiska Institutet ger bäst intryck. Lugna, pedagogiska, logiska. Inger förtroende. Lyxigt och personligt bemötande av alla i personalstyrkan. Jag känner mig mest säker på deras rekommendation. Det enda jag känner är att när jag tittar på simuleringen så blir klyftan/avståndet mellan brösten ganska stor, och jag hade önskat att den var lite mindre. Kanske typ 0,5-1cm mindre, men Magnus förklarade så bra hur implantaten centreras under bröstvårtan och därför blir det ju följaktligen en sådan stor klyfta om man inte ska ha allt för mycket sideboob. Han förklarade att det är mest hållbart att hålla sig inom de implantatsbredderna han rekommenderade. Han var så mån om att resultatet skulle bli naturligt, vackert OCH HÅLLBART! Lika fint nu som om 10 år.
Om jag jämför simulationerna med de från Nordiska Kliniken så är klyftan betydligt mindre. Den ser ut så som jag skulle önska mig, även på det minsta implantatet (demi 285cc). Dock känns det som att Mattias inte centrerade implantatet under bröstvårtan? Alltså att han flyttade in dem lite för att kunna gå upp lite i bredd utan att de skulle sitta för långt ut åt sidorna. För honom var det inte viktigt att min vävnad skulle täcka, det verkade som att han helt struntade i det för att han verkade tycka att det skulle vara mission impossible oavsett hur litet implantat man skulle ta. Det kändes som att han bara valde storlek och bredd så att slutresultatet skulle efterlikna ett så "normalt" bröst som möjligt och att mina egna förutsättningar/utgångsläge inte spelade in så himla mycket.
Örjans rekommendationer ger jag inte mycket för alls. Jag fick så dåliga/helt uteblivna förklaringar till hans val, samt så negativ inställning och tråkigt bemötande.
Jag har tittat på alla de bröstbilder jag sparat under de 2 år jag förberett mig, och de rekommendationer jag fått ligger i linje med de bilder jag sparat.
t.ex CEH är 160cm lång, 51 kg (jag är 170, 57kg) har mentor moderate plus, coh 2, 225cc, dvs exakt det jag blev rekommenderad av Magnus. Det jag skrivit som kommentar när jag sparat dessa är "fin form, vill ha lite mer projektion", men de bilder hon har med bh ser riktigt fint ut. precis så vill jag ha det, en fin klyfta med pushup och diskreta bröst med en diskret bh. Hon ser ut att ha ungefär samma utgångsläge som jag, och la framför.
En annan tjej som är 169cm/51kg har mentor high profile 325cc (11,5cm bredd, 4,8cm projektion) placerade framför och där kommenterade jag att jag skulle tycka att de såg lite stora ut för mig.
en annan tjej 160cm/52kg med mentor high 250cc (10,5cm bredd, 4,5cm projektion) skrev jag "jättefina, men vill ha lite mer fyllighet/projektion och klyfta"
Alltså när jag funderar igenom det och tittar på mina exempelbilder skulle jag nog vilja gå upp lite i bredd och projektion. Istället för det rekommenderade mentor 225cc moderate profile, Kanske jag skulle vilja ha typ:
Mentor moderate plus coh2
250cc, 11,3cm bredd, 3,6cm projektion.
Det är 4mm bredare implantat, så det skulle sticka ut 2mm mer på utsidan, och klyftan skulle minska med 4mm (2mm per implantat) om de skulle vara placerade centrerat.
Det skulle dock bara ge 1mm högre projektion, det skulle med andra ord knappast märkas!
eller kanske
Mentor high profile coh2
300cc, 11,1cm bredd, 4,7cm projektion.
det skulle bara ge 3mm bredare implantat, dvs 1,5mm mer sideboob och 3mm mindre klyfta.
projektionen skulle bli 1,2cm större, det skulle ge lite skillnad.
eller kanske
mentor high profile coh2
325cc, 11,5mm bredd, 4,8cm projektion
det skulle ge 6mm bredare implantat, dvs 3mm mer sideboob och 6mm mindre klyfta.
det skulle 1,3cm större projektion
SAMTIDIGT vill jag hellre ha ett över tid hållbart resultat och ett naturligt resultat. jag har skrivit i min priolista att jag hellre går ned lite i storlek om det ger betydligt mindre risk för synliga kanter, hudbristningar, rippling etc.
Åh det är så svårt.
Jag skulle nog vilja prata med Magnus igen och se vad han tror om att gå upp bara lite.
—
0 barn, 23 år, 170 cm, 57 kg
Strl före op: inte ens 70A (64cc egen vävnad)
Önskad strl efter op: 70C/D
Just nu lutar det åt Magnus Kjelsberg på Estetiska Institutet och Mentor coh2 + något av följande:
- moderate plus, 225cc (10,5cm bredd, 3,3cm projektion)
- High, 275cc (10,9cm bredd, 4,6cm projektion)
eller något implantat däremellan.
Har varit på 5 konsultationer hittills; Örjan/Proforma, Anna+Magnus/Estetiska, Mattias/Nordiska, Leif/Plastikkirurgen
Juste!
En annan sak som Mattias sa om att ha framförplacering.
"Om du ska ha framför, då är det ju bara en liten kapsel och huden som håller implantatet på plats. Så om du ska gå runt och ha pushup eller trycka ihop brösten en massa då kommer fickorna att töja sig allt eftersom och tillsut kommer implantaten att ligga i en och samma ficka och skvalpa runt. Det kommer bli som symmastia, eller tenting, liksom en enda uniboob."
jag blev väldigt förvånad av det uttalandet för det har jag aldrig någonsin hört talas om. Jag svarade att "jaha okej så kan det kanske vara. Dock har jag hört om folk som har bakomplacering som istället får svårt att trycka ihop brösten ordentligt för att musklerna håller emot så mycket."
"nää det är bara om man inte lossar muskeln tillräckligt mycket. Man ska liksom lossa en triangel så här skulle jag tro"
skulle jag tro??? tänkte jag för mig själv! du vet inte hur mycket man ska lossa på muskeln, du tror???? wtf.
Men jag svarade istället "men sen, om det handlar om att kapseln är för svag för att hålla implantaten på plats, skulle man inte då kunna välja ett implantat som har lite mer texturering som då ger lite mer kapsel? till exempel mentor?"
"nä då är det jättestor risk för kapselkontraktur, motiva är bäst"
Vilket föranleder mig att tro att Nordiska har ett ganska strängt reglerat samarbete med Motiva där de har en ekonomisk vinning på att rekommendera Motiva över allt annat. Jag har noterat att alla jag sett som OPat på NK på senare tid alla har Motiva. Det kan ju vara ett sammanträffande, but i think not.
—
0 barn, 23 år, 170 cm, 57 kg
Strl före op: inte ens 70A (64cc egen vävnad)
Önskad strl efter op: 70C/D
Just nu lutar det åt Magnus Kjelsberg på Estetiska Institutet och Mentor coh2 + något av följande:
- moderate plus, 225cc (10,5cm bredd, 3,3cm projektion)
- High, 275cc (10,9cm bredd, 4,6cm projektion)
eller något implantat däremellan.
Har varit på 5 konsultationer hittills; Örjan/Proforma, Anna+Magnus/Estetiska, Mattias/Nordiska, Leif/Plastikkirurgen
Jag har mina inplanerade konsultationer 3-4/9 så jag uppskattade verkligen att få läsa dina observationer! Jag ska till Nordiska, Art Clinic och Estetiska Institutet. Valde bort Art Clinic tidigare men läste på lite mer och tänkte att jag ger det ändå en chans. Jag har också haft mailkontakt med dem där de var betydligt mer personliga än ditt brevsvar, men det kanske beror på vem som jobbar.. Minns du vad exakt det var som fick dig att välja bort dem?
Funderar annars på Victoriakliniken eller SAS Clinic (de som har lediga tider 3-4/9) bara för att få in lite konsultationer och olika sätt att se på vad jag har och vad jag vill ha. Efter att ha läst dina inlägg så känns det än mer rätt att ha bokat flera!
—
39 år, 170cm, 67kg
Bröstförminskning ca 15 år sedan, nu efter viktnedgång ingen fyllnad alls.
Önskar göra Bröstförstoring/fixa formen (och lyft??) Operation 7/10 Art Clinic Sthlm, kirurg Martin Halle, släta Mentor+ 275CC
Wow, tusen tack för alla dina sammanfattningar. Ska på min första konsultation imorgon och känner att jag fått ut massor av att läsa om dina erfarenheter! Spännande vad olika approach och åsikter alla tycks ha..
—
33 år, 165 cm, 57 kg, barnfri
Innan op: knappt 70A
Efter op: liten 70C
Konsultation 24/8-21 Jonas Lundberg, AK Gbg
Operation 30/9-21 Jonas Lungberg, AK Gbg
Bröstförstoring och nippelförminskning
Motiva round demi 245 cc
Har du varit i kontakt med de andra klinikerna ännu?
39 år, 170cm, 67kg
Bröstförminskning ca 15 år sedan, nu efter viktnedgång ingen fyllnad alls.
Önskar göra Bröstförstoring/fixa formen (och lyft??)
Operation 7/10 Art Clinic Sthlm, kirurg Martin Halle, släta Mentor+ 275CC
Hej! Ja, jag fick efter ca 1 vecka svar från Art Clinic att de använder Motiva och Mentor. Ett högst opersonligt mail.
Hej,
Motiva och Mentor är de Implantatsmärkena vi sätter in på Art Clinic.
Varmt välkommen att boka konsultationstid till plastikkirurg på 010 499 86 00 eller via vår hemsida
Med vänliga hälsningar
Art Clinic"
Eftersom jag redan sen innan inte hade denna klinik särskilt högt på listan har jag valt att inte boka någon konsultation där.
0 barn, 23 år, 170 cm, 57 kg
Strl före op: inte ens 70A (64cc egen vävnad)
Önskad strl efter op: 70C/D
Just nu lutar det åt Magnus Kjelsberg på Estetiska Institutet och Mentor coh2 + något av följande:
- moderate plus, 225cc (10,5cm bredd, 3,3cm projektion)
- High, 275cc (10,9cm bredd, 4,6cm projektion)
eller något implantat däremellan.
Har varit på 5 konsultationer hittills; Örjan/Proforma, Anna+Magnus/Estetiska, Mattias/Nordiska, Leif/Plastikkirurgen
Den stora konsultationsdagen har varit här, igår var jag på 4 av 6 inplanerade konsultationer.
Jag var först kl 9.00 hos Örjan Gribbe på Proforma.
Därefter var jag kl 11.15 hos Magnus Kjelsberg på Estetiska Institutet.
Direkt efter träffade jag Anna von Platen på Estetiska Institutet.
Kl 15.00 hade jag tid med Mattias Elmér på Nordiska Kliniken.
Nedan följer en utvärdering av varje konsultation!
0 barn, 23 år, 170 cm, 57 kg
Strl före op: inte ens 70A (64cc egen vävnad)
Önskad strl efter op: 70C/D
Just nu lutar det åt Magnus Kjelsberg på Estetiska Institutet och Mentor coh2 + något av följande:
- moderate plus, 225cc (10,5cm bredd, 3,3cm projektion)
- High, 275cc (10,9cm bredd, 4,6cm projektion)
eller något implantat däremellan.
Har varit på 5 konsultationer hittills; Örjan/Proforma, Anna+Magnus/Estetiska, Mattias/Nordiska, Leif/Plastikkirurgen
Örjan Gribbe - Proforma
Parkering:
Lätt att hitta parkering då det finns ett parkeringsgarage på andra sidan gatan. Kostnad för parkering var ca 40kr/halvtimme.
Lokal:
Mycket fin byggnad, en äldre tegelbyggnad med mycket fönster. Såg fin ut från utsidan. Dörren som var mot gatan, alltså den första dörren jag gick, var inte entré-dörren. Det fanns dock ingen information om det på plats så efter att jag ryckt i den ett par gånger, gick jag in på hemsidan för att se om det fanns någon info om hur man skulle göra. Där stod det att entré sker från innergården, dvs. runt hörnet. Personligen kan jag tycka att de kunde ha satt en lapp vid denna dörr med den informationen.
Mitt intryck av receptionen var att det var trevligt, men lite stökigt. Det stod flyttlådor och byggverktyg lite här och var, det var uppenbart att de höll på med någon typ av renovering eller dylikt. Receptionisten var trevlig och hjälpsam. Jag blev erbjuden något att dricka, vilket jag avböjde eftersom jag nyligen ätit frukost.
Konsultation:
Örjan kom 9.05 och hämtade mig. Som man kan förvänta sig var det ett trevligt första bemötande, men inget speciellt direkt. Väl på hans kontor satt vi på varsin sida av hans skrivbord, lite tysta och ja som aldrig varit på konsultation visste inte riktigt vad jag skulle säga eller göra.
"så du vill prata bröst" utbrister Örjan som konversationsstartare.
"ja precis" och sen undrar han hur länge jag funderat på att operera brösten. Jag svarar 1,5-2år och han säger "det är ju inte så länge".
Sen är det dags att pröva implantat. Jag blir ombedd att klä av mig på överkroppen, och ställa mig framför honom. Han tittar lite, och känner lite. Jag känner mig väldigt bekväm i situationen faktiskt, det kändes inte konstigt eller obekvämt alls. Det kändes som att vara hos läkaren med en sårskada eller en bruten arm, inget personligt utan bara en helt vanlig kroppsdel att undersöka om ni förstår vad jag menar.
Han frågar "Så vilken storlek har du tänkt dig då?"
Jag skruvar lite på mig och säger "Jag är ju verkligen ingen expert, men det jag testat hemma är ca 300cc. Jag är dock mer intresserad av din expertåsikt och vad du tror kommer bli bra och se naturligt ut"
Jag får en vit, tight t-shirt att sätta på mig, och han stoppar in två implantat med olika storlekar. "Så, nu får du känna och titta lite vilket du trivs bäst med"
Jag tittar från lite olika vinklar, klämmer och känner. Implantaten liksom glider lite och får en konstig form då och då på grund av att de inte hålls fast ordentligt av något. Han frågar "vad tycker du om det där då?"
Jag svarar "Hmm alltså det ser ju lite konstigt ut i underkanten eller vad man ska säga, ser du här?"
Han svarar "jaa men bry dig inte om det, du får bara dra lite i tröjan titt som tätt så syns det inte så mycket. Nu ska du bara känna vilken storlek du gillar mest"
Jag väljer det ena, det större, och han byter ut det mindre mot ett som är ett snäpp större. Så får jag välja vilket av dessa två som jag gillar mest.
Hela konsultationen går ut på att ha "dueller" mellan olika implantat, först gick vi uppåt tills jag tyckte att det här kändes ganska bra. Då gick vi upp lite till, och sen ned igen och jag är rätt säker på att jag valde ungefär samma storlek igen när vi var på "nedvägen" i storlek.
Under duell-omgång 2 ställer jag lite frågor om mitt utgångsläge, vilket bröstbredd jag har nu etc. och hur det relaterar till vilket intervall av implantatsbredd jag kan ha. Han svarar att "nä, man mäter inte så. bredden är inte det viktiga, vi ska bara hitta vilka implantat du trivs med och det är det viktiga." Jag säger att "ja men jag vill ju veta vad du tycker och tror blir bäst också? jag är ingen expert." på det får jag knappast något svar, mera ett hummande.
Jag försöker igen fiska efter hans egna åsikt: "jag vet inte vad du tycker och tänker, men ser det inte lite mer onaturligt ut om man har väldigt mycket sideboob?" Han svarar bara "nä det vet jag inte om jag håller med dig om." och sen är han tyst. Jag fick lite känslan att jag var jobbig och obekväm som "ifrågasatte" en massa och inte bara följde hans metod och klämde och kände mig fram till "rätt" implantat och sen var nöjd med det.
Medan vi byter till duell 3 så säger jag "nu kanske det är onödigt att fråga om, och det kan säkert vara svårt att uppskatta, men ungefär hur mycket egen vävnad har jag i dagsläget?"
"aa du har ju ingenting" svarar han snabbt. Personligen tyckte jag att det var en lite tråkig kommentar, framförallt sättet han sa det på. Jag är medveten om att jag inte har så stora bröst, men "du har ingenting" kändes lite väl hårt.
Under omgång 3 säger jag "jag vill bara påminna dig om att vi har redan tidigare pratat om att jag vill ha framförplacering".
"JAHA?" utbrister han lite frågande och förvånat. "när har vi pratat om det?"
"Vi mailade med varandra tidigare i somras, jag skickade lite bilder och förklarade varför jag ville ha framför bland annat"
"A det kommer jag inte ihåg" säger han snabbt och lite försvarande. Sen muttrar han lite irriterat "då ska du ju ha de här implantaten istället" och går och hämtar motiva istället för mentor.
Efter att vi bytt implantat fortsatte vi med duellerna mellan olika storlekar. Han la en hel del tid på att försöka övertala mig om vilken dålig idé det är med framförplacering. Jag sa "jo jag är medveten om riskerna för rippling och synliga kanter med framförplacering och speciellt när jag har så här lite hull. Jag räknar faktiskt med att få en viss rippling och synliga kanter. Men, jag har sett bilder på vad som anses vara grov rippling och synliga kanter, och jag har också sett bilder på vad som anses vara grov MFD/animering och personligen tycker jag att MFD är så otroligt motbjudande att det inte är sant. Jag har 1000 gånger hellre rippling och synliga kanter än någon typ av MFD". Han avfärdade det bara med att "jag tror inte du förstår hur mycket rippling och kanter du skulle få. du vet nog inte riktigt vad du pratar om". Han sa att de KANSKE skulle vara fina i 1 år eller 2, sen skulle de börja hänga. Jag skulle få synlig grov rippling upptill i klyftan. Jag skulle med tiden få så synliga kanter att jag skulle kunna få in fingrarna mellan implantat och kroppen bakom. Jag försökte möta hans påståenden med att säga "men om man går ner i storlek då, minskar risken för synliga kanter då? För jag är 100% beredd att gå ned i storlek om det ger mindre risk för rippling och synliga kanter" eller "men om man har en smalare bredd, då kanske det inte blir lika stor risk att jag kommer få in fingrarna under kanterna?" men jag fick inte känslan av att det bet på honom.
Han var fast besluten att framför var en dålig idé. Han sa att "det är egentligen mer naturligt att ha bakomplacering, för normalt sett så glider muskeln bara ovanpå bröstkorgen när den arbetar. Att ha ett implantat där som den glider över istället är mer naturligt än att ha ett implantat framför muskeln, man måste ju släppa på muskelns fästning mot huden och fettvävnaden ovan om man lägger det framför."
Sen förklarade han varför det är svårt att flytta implantatet bakom om man blev missnöjd med framför. (följande är inte en ordagrann förklaring) Om man gör en ficka framför muskeln och sen gör en ficka bakom muskeln så är muskeln väldigt lös och då när man rör sig och använder muskeln så kommer den inte vara fästad i vävnaden ovanför (på grund av den gamla framför-fickan), och då kommer hela muskeln glida av implantatet fastän det är placerat bakom.
Under en av duellerna sa han "du kan få rummet för dig själv och känna och titta ordentligt". Jag tänkte ja det kan ju vara skönt kanske att vara lite själv. Problemet var att jag var klar efter ca 2minuter och han var bort i ca 10-15 minuter, så då gick jag ju bara rastlöst runt inne på hans kontor.
Den slutgiltiga rekommendationen blev Motiva Round, demi, 285 eller 300cc. han säger "jag beställer hem båda så ser jag vilken jag väljer när du ligger på operation". Jag blev helt ställd. Ehh vadå operation, vem har sagt att jag ska opereras här tänkte jag??
Efter ca 40minuters konsultation är vi klara och sitter vid hans skrivbord igen. "jaha när ska vi boka in operation då?"
Jag svarar "jag vill nog gå hem och fundera lite först, det här är ju ett jättestort beslut. Jag känner mig inte riktigt redo att boka in en operation än"
När jag gick ut genom porten kände jag mig mer förvirrad än någonsin. Jag kände mig också ganska dumförklarad. Hade jag bara gått på denna konsultation så hade jag mycket väl kunnat boka en operation här, för jag upplevde ändå att han har erfarenhet och ändå vet lite vad han pratar om. Jag hade dock känt mig osäker och nojjig över mina val, jag hade inte känt mig lugn eller positiv utan snarare orolig och hela tiden letat tecken på att de skulle börja hänga och att jag skulle börja få in fingrarna under implantatet. Det kändes ändå bra, som att han visste vad han gjorde.
Samtidigt kände jag mig inte särskilt hörd, det kändes inte som att han respekterade att jag vill ha framför. Han köpte inte mina förklaringar till varför jag ville ha det så. Han var övertygad om att resultatet skulle bli dåligt, och skulle det inte bli dåligt direkt så skulle det inom 2 år vara jättefult.
Han frågade aldrig vilket resultat jag var ute efter, alltså vilken känsla eller liksom utseende jag ville ha. Bara vilken cc jag ville ha, vilket inte känns särskilt givande. Jag kände mig inte alls vägledd eller guidad. Han förklarade inte varför Motiva var bättre än mentor, han avfärdade mina försök att anpassa implantatets storlek och coh för att underlätta att få ett bättre resultat med framförplacering.
0 barn, 23 år, 170 cm, 57 kg
Strl före op: inte ens 70A (64cc egen vävnad)
Önskad strl efter op: 70C/D
Just nu lutar det åt Magnus Kjelsberg på Estetiska Institutet och Mentor coh2 + något av följande:
- moderate plus, 225cc (10,5cm bredd, 3,3cm projektion)
- High, 275cc (10,9cm bredd, 4,6cm projektion)
eller något implantat däremellan.
Har varit på 5 konsultationer hittills; Örjan/Proforma, Anna+Magnus/Estetiska, Mattias/Nordiska, Leif/Plastikkirurgen
Estetiska institutet - Magnus Kjelsberg + Anna von Platen
Parkering:
Det finns en hel del parkeringshus i närheten ca 2-5minuters gångavstånd. Parkeringshus kostar ca 80kr/h. Det går också att parkera på de flesta gator, till en lägre kostnad, samtidigt som det är svårare att hitta parkering på gatorna och det kan vara krångliga parkeringsregler så man bör kunna körkortsteorin ordentligt så man inte får P-böter ;)
Lokal:
Byggnaden är en vacker gammal stenbyggnad. Den ligger i slutet av en gata, i anslutning till parker och träddungar. Det var ett lugnt och avskilt läge, trots att det rent geografiskt ligger otroligt centralt mitt i Stockholm. Det kändes lugnt och skönt runt byggnaden, jag tycker personligen att det är lite jobbigt om jag känner mig utstirrad av massa människor när jag går in genom portarna på en estetisk klinik.
Man kommer in i en vacker foajé som leder en in i en stor luftig reception. Det är välinformerat med små skyltar som är strategiskt utplacerade, det är lätt att förstå hur och vad man ska göra. Receptionen är otroligt fin. Det kändes som att gå in på ett 5stjärnigt hotell snarare än en estetisk klinik. Jag anmäler mig i receptionen och receptionisten är otroligt trevlig och gullig. Jag känner mig sedd och omhändertagen redan här.
Efter att hon anmält min ankomst följer hon med mig för att visa mig var jag kan sitta ned och vänta. På vägen frågar hon om jag vill ha något att dricka, jag tackar ja till kaffe. "vill du ha mjölk, socker, havremjölk eller något annat i?" "vanlig mjölk blir jättebra, tack!" väl framme i the lounge area får jag sitta ned och vänta och hon säger att hon snart kommer med kaffet. Inom kort återkommer hon med en silverbricka med den sötaste kaffekoppen på ett vackert fat som är format som ett blad. till det en liten assiett med en klase vindruvor och ett litet fat med små chokladpraliner. VILKEN SERVICE! Alltså helt ärligt, väntrummet/lounge area var verkligen bara precis uppför trapporna, hon hade lätt kunnat bara ge muntliga anvisningar och jag hade fått gå själv men hon visar mig vägen hela vägen fram, och frågar dessutom om min väska som jag bar på var tung och jag behövde hjälp eller ville ta hissen.
Hela ställer andas lyx, kvalitet, lugn.
Konsultation Magnus Kjelsberg:
Magnus kommer och hämtar mig en kvart tidigare än inbokat. Även han erbjuder sig att hjälpa mig med min väska, men när jag säger att det går bra ändå säger han att han kan ta min bricka med kaffe (som jag inte hunnit dricka upp än) istället.
Jag berömmer helt genuint lokalerna, och han verkar glad och lite stol och svarar "jaa vi har byggt om och fixat en hel del och nu är det äntligen klart. Vi ville liksom ha finaste lokalen i stan".
Konversationen flyter på och vi glider in på bröstförstoring. Jag flikar in "jag vill bara tidigt säga att jag vill ha framförplacering eftersom jag tränar väldigt mycket och jag 100gånger hellre har synlig rippling och kanter än MFD/animering eller försvagad/påverkad muskelfunktion". han verkar inte särskilt besvärad av det utan börjar prata om en hel del fitness/bobybuidlingtjejer som tränar mycket och som just vittnar om att de känner sig begränsade i sin styrka i vissa rörelser. Han fortsätter prata om olika personer eller grupper av människor med framförplacering och att de som väljer att lägga framför med lite mer rimliga storlekar ofta får jättefina bröst i flera år. Men att fitnesstjejer ofta väljer orimligt/onaturligt stora och att när de är sådär otroligt deffade inför tävling så ser man kanterna väldigt tydligt, alltså dels att det är för stora implantat och för att de är så otroligt deffade. Och att när de väljer så stora implantat så är det lätt hänt att fickan töjer sig och att de blir hängiga och att de får ett oestetiskt resultat på ett par års sikt.
Sen förklarar han lite hur en bröstoperation går till, vilka komplikationer som är vanliga. men för varje komplikation han nämner så möter han det med vilka åtgärder som kan göras för att minska risken för det.
tex. risk för rippling => man kan välja ett mer överfyllt implantat (dvs. med högre coh, typ motiva round ist. för ergonomix).
Sen förklarar han hur varje människas egna bröst och utgångsläge påverkar vilka implantat som är bäst att välja. Att man mäter bredden, eller bröstbasen, och att man måste välja ett implantat som är ungefär samma bredd som det. Det får inte vara för smalt, för då blir det en jättekonstig form liksom som två små strutar som sticker ut från bröstkorgen.
Men det får inte vara för brett heller. Man centrerar implantatet under bröstvårtan, så att mitten av implantatet sitter mitt under bröstvårtan. om man då tar för brett implantat kommer det dels bli för tight mellan brösten och öka risken för symmastia. Dels kommer implantaten sticka ut åt sidorna (sideboob) för mycket och då har de inget stöd bakom sig och man kommer definitivt se kanten på implantatet på ytterkanten. Man kan heller inte välja ett bredare implantat och placera det närmre mitten för att undvika den där synliga kanten på utsidan, eftersom det då skulle medföra att bröstvårtorna pekade utåt för mycket och inte var centrerade över bröstets volym, vilket skulle se lustigt ut.
Han förklarade att man vill välja en bredd som är något mindre än bröstets egna bredd för att bröstets egna yttre kanter ska täcka implantatets kanter så gott det går.
Han visade olika implantat och jag fick känna på skillnaden i coh mellan motiva ergonomix/round samt mentor coh1/coh2. i samband med detta förklarade han hur coh påverkar rippling och form på bröst etc.
sen visade han olika ytstrukturer på implantaten, och förklarade hur det hänger ihop med kapselbildningen. Mer texturering ger mer kapsel, eftersom det finns mer att "fästa i". Helt släta implantat ger väldigt lite kapsel, mera som en tunn hinna. Motivas nano-texturerade yta ger något mellanting.
Han rekommenderade mentors texturerade (siltex) till mig. Han förklarade att det skulle vara bra om jag fick lite mer kapsel som kan "hålla implantatet på plats" för mig som lägger framför eftersom muskeln inte håller det på plats. en tunnare kapsel skulle medföra större risk att fickan töjs.
Sen visade han olika profiler, motivas mini/demi/full och mentors moderate plus/high/ultra high motsvarande på mentors sida.
Han sa att demi motsvarar moderate plus och det är den allra vanligaste profilen för de allra flesta.
Demi/moderate plus är det som oftast ger känslan av ett naturligt bröst, speciellt om man inte har så mycket bröst sen innan.
Medan full/high ger mer fakelook för någon med liten benstomme och/eller små initiala bröst. De kanske passar mer de som redan har en del egen vävnad och hud och som behöver mer profil för att fylla ut, tex personer som ammat eller har lite häng sen innan.
corsé/ultrahigh sa han är väldigt få som behöver om de vill få ett naturligt resultat, utan används oftare av de som verkligen är ute efter fakelooken.
Han sa att han rekommenderade demi/moderate plus till mig.
Han var så lugn och informativ hela denna 30min långa pratstund. Det kändes verkligen som att han tog sig tid, att jag var viktig. Jag kände mig sedd, hörd och respekterad. Det var ett sånt fint bemötande. >VI< pratade om det här, det var inte att han berättade för mig eller talade till mig.
Så efter att han förklarat tydligt om hur operationen går till, och hur man bör resonera kring hur utgångsläge relaterar till val av implantat så gick vi till deras simuleringsmaskin. Jag fick klä av mig och blev fotad. Han tog sig tid, ingen stress. Hjälpte mig att ställa mig rätt, bad mig flytta mitt halsband lite så att det inte skulle störa för maskinen.
Efter fotograferingen gjorde han lite egna mätningar, dels för sin egen skull för att få "en egen känsla" för mina förutsättningar dels för att kunna kontrollera att simuleringsprogrammet gjort korrekta bedömningar av de landsmärken/nyckelpunkter den ska leta efter för att göra en bra simulering. Sen fick jag klä på mig.
Så visade han hur datorn hade mätt och de hade fått i princip samma mått. Jag hade ca 11,1-11,2 i bröstbredd, dvs ganska liten bröstbas. därför rekommenderade han ca 10,5 eller 10,9cm i diameter på implantatet, eftersom man vill vara nära bröstets egna bredd men lite under för att vävnaden ska kunna täcka implantatet.
Med en fastställd rekommenderad bredd på 10,5cm eller 10,9cm, och en rekommenderad profil på demi/moderate plus, blev rekommendation från Magnus Kjelsberg följande:
Mentor moderate plus, 200cc eller 225cc
Han sa att jag skulle få ett jättefint resultat, riktigt fina bröst som är hållbara och lika fina om 10 år. Han verkade så positiv, säker på sin sak och förtroendeingivande. Allt som allt kändes det hela så himla bra. Den slutgiltiga rekommendationen verkade så logisk och han förklarade otroligt väl varför detta är det bästa för mig. Jag tyckte att simuleringen såg fin ut, väldigt diskret och naturlig. Personligen hade jag kanske hoppats på lite mer klyfta, alltså att brösten skulle sitta lite lite tätare ihop, men samtidigt är mina bröstvårtor placerade lite utåt så det är ju min egna konformation som begränsar tätheten i klyftan.
Konsultation Anna von Platen:
Otroligt trevligt bemötande. Hon säger att hon tycker att det är bra att jag konsulterar flera kirurger, eftersom det är ett så stort beslut. Hon börjar med att förklara hur konsultationen kommer gå till, alltså sätta en agenda. Först kommer hon fråga lite om min bakgrund och vad för slutresultat jag önskar. Sen kommer hon gå igenom lite vad det innebär att operera sig; hur det rent praktiskt går till och vilka komplikationer som man bör känna till. Sen kommer hon att göra lite mätningar för att undersöka mig och mitt utgångsläge. Därefter skulle vi ha gjort en simulering och sen diskutera tillsammans för att hitta det perfekta alternativet. Sen la hon till, "men det blir ju lite speciellt nu när du nyss var hos Magnus. Ni gjorde en simulering väl?"
"Ja precis"
"då behöver vi inte göra det också, jag och Magnus rekommenderar i princip alltid samma".
När hon så uttryckligen frågade efter min bakgrund och mina tankar kring bröstförstoring så fick jag tillfälle att använda mitt fina dokument där jag skrivit ned ordentligt vad jag är ute efter och mina prioriteringar osv. Så Anna fick läsa igenom 2 sidor word-dokument som jag hade med mig på min dator. Sen sammanfattade hon informationen för att kontrollera att hon hade uppfattat det korrekt.
Därefter gick hon igenom allmänna risker. Här ska Anna ha eloge verkligen, hon är den kirurg som varit mest informativ på detta område. Hon tog upp;
- hudbristningar
- nedsatt muskelfunktion, dock främst vid bakomplacering
- MFD/animering, vid bakomplacering
- rippling
- bottoming out, främst då man sänker bröstvecket
- komplikationer vid amning
- känselbortfall/domningar
- dubbelbröst
- kapselkontraktur
- infektioner och blödningar
- att det kan vara svårt att flytta bak implantat om man först har framför
- en ovanlig typ av cancerform som är kopplat till texturering på implantaten. Ca 1 av 20,000 drabbas.
Det kändes otroligt seriöst att verkligen fastställa vilka risker som faktiskt finns med denna operation. Här var det inget smörigt säljsnack. Hon utgick inte från att jag skulle operera mig, utan för henne fanns fortfarande en möjlighet att jag skulle landa i slutsatsen att nej jag vill nog inte operera mig. Det kändes så ärligt och öppet. Respektfullt. Det här var inte bara en inkomstkälla för henne, utan det var en möjlighet att hjälpa mig att få exakt det jag innerst inne vill ha. Och om det skulle i slutändan visa sig att det inte var en operation alls så skulle det ha varit helt okej. Det handlade om att göra mig nöjd, inte ge henne en operation. Så himla proffsigt uppträdande!
Därefter fick jag ta av mig och hon gjorde lite mätningar. Hon och Magnus mätte upp i princip samma mått. Vi gick ändå in i simuleringsrummet och tittade på den simulering Magnus hade gjort och hon höll med om valet av både profil och bredd. Hon berättade att datorn hade räknat ut att jag har ca 64cc egen vävnad.
Efter både Magnus och Anna i kombination kände jag mig ganska lugn i val av storlek och placering etc. Jag kände definitivt att jag skulle kunna ha bokat en operation där och då, jag kände mig så trygg med båda två att det hade inte spelat någon roll vem av dem det blev. Efter att ha blivit fullmatad med information och intryck att smälta i 2h, kände jag mig ganska klar och tackade så mycket för all information och hjälp jag fått.
Estetiska Institutet får 10 stjärnor på en 5gradig skala. De var så pedagogiska, ärliga, öppna, hjälpsamma, respektfulla, kundorienterade, serviceminded, trevliga, logiska. Allt var galet bra, utan att jag överdriver.
0 barn, 23 år, 170 cm, 57 kg
Strl före op: inte ens 70A (64cc egen vävnad)
Önskad strl efter op: 70C/D
Just nu lutar det åt Magnus Kjelsberg på Estetiska Institutet och Mentor coh2 + något av följande:
- moderate plus, 225cc (10,5cm bredd, 3,3cm projektion)
- High, 275cc (10,9cm bredd, 4,6cm projektion)
eller något implantat däremellan.
Har varit på 5 konsultationer hittills; Örjan/Proforma, Anna+Magnus/Estetiska, Mattias/Nordiska, Leif/Plastikkirurgen
Nordiska Kliniken - Mattias Elmér
Jag hade gott om tid mellan tiden på Estetiska Institutet och tiden med Mattias. Jag kom redan kvart över 1, då jag var otroligt toanödig och inte orkade sitta på något allmänt ställe och slå ihjäl tiden.
Parkering:
Det finns gott om parkering i närheten av Nordiska Kliniken, främst parkeringsgarage. Det är relativt dyrt, ca 80kr/h.
Lokalen:
Ligger OTROLIGT centralt. Precis vid sergelstorg/Plattan. Jag var lite obekväm med att det låg på en gata där det konstant går så mycket folk, men det är väldigt diskret ingång och det finns även andra företag med samma port så det är inte helt uppenbart att det är till en klinik man ska till.
Lokalen är fräsch, trevlig men känns ganska alldaglig i jämförelse med Estetiska Institutet. Det känns mera som en väldigt nybyggd vårdcentral eller typ som Nya Karolinska. Det är fräscht, men inte påkostat. Reception och väntrum var samma rum, det var högt tempo och mycket folk som kom och gick hela tiden. Det kändes lite stressigt, och lite trångt. I väntrummet fanns produkter som var till salu. Det fanns en kaffemaskin, så dryck kunde man behjälpa sig själv med.
Personalen var trevlig, men inget utöver det vanliga. De hade mycket att göra, iom de många patienterna som kom och gick hela tiden, och dessutom hade de många telefonsamtal.
När klockan var ca kvart i tre kom en receptionist fram och sa att Mattias skulle bli lite sen, ca 15.30 skulle han komma. Jag fick antingen sitta kvar och vänta eller gå och ta en promenad och göra något annat om jag ville. Jag valde att sitta kvar.
Konsultation:
Jag har lite lite svårt att återge denna konsultation kronologiskt, då Mattias var ganska rörig, lite vag, lite osammanhängande. Han kändes lite stressad, men egentligen inte stressad av att han var sen utan kanske snarare av det höga tempot på kliniken. Jag upplevde det lite som "löpande band"/industri-känsla om jag ska vara ärlig.
I början frågade han lite om min bakgrund, hur länge jag funderat på att operera mig. Jag sa ca 1,5-2 år och passade på att direkt förklara att jag vill ha framför och varför det är så, att jag vill ha ett naturligt och diskret resultat, men att om man har en pushup-bh och fin klänning att det kan bli en fin klyfta och vara liksom fint och sexigt. Jag sa att jag hade läst på ganska mycket.
Han verkade reagera mycket på mitt uttalande att jag läst på mycket, han verkade tolka det som att jag redan hade bestämt mig för vad jag skulle ha och att jag antagligen var felinformerad. Hans svar på det var nämligen att i ca 5-10minuter förklara och berätta om folk som läst/sett någon som har en viss storlek och propsar på att de ska ha det men sen inte förstår vad de verkligen behöver och att det kan bli helt fel och bla bla bla jag kommer ärligt inte ihåg allt han hasplade ur sig. Men kontentan av det hela var att det inte alltid är bra att vara påläst, eftersom han utgick från att påläst innebar att jag hade bestämt mig för vad jag skulle ha.
Jag kommenterade utläggningen med att säga att jag menade att jag är påläst om riskerna och komplikationerna och hur coh, texturering, implantatsbredd, profil, framför/bakom relaterar till varandra, men att jag inte är fast bestämd på någon storlek eller så utan att jag litar på och lyssnar på hans åsikt som expert.
Det kändes inte riktigt som att han lyssnade in det, han bara hummade lite och höll på att ställa in inställningar på datorn inför simuleringen. Så fotades jag, han mätte lite med en linjal. Sen gick vi tillbaka till hans rum där jag fick testa lite olika storlekar på attrapper. Det var alltså inte implantat, utan mera droppformade attrapper som skulle simulera den slutgiltiga formen bättre än ett implantat. Jag fick börja ganska litet och han bad mig känna efter om det kändes stort eller litet, vad jag tyckte om form och placering osv. Jag tyckte att det kändes lite litet, lite som två ensamma öar ganska långt ifrån varandra. Så fick jag större, och sen större och sen större. När jag sa "nu känns det som att jag inte skulle vilja ha så mycket större sa han "du kan ju testa med tröjan över också". Det kändes inte jättestort, och med en blus över kändes det ändå ganska diskret. Inte som att folk jag skulle träffa skulle tänka "här kommer två par tuttar gåendes, jaha var du där bakom". Mattias bad mig gissa vad jag hade för storlek, jag gissade 350 kanske. Det var 400-420cc ungefär.
Mattias la ganska mycket tid på att jämföra framför med bakomplacering och varje gång han gjorde en jämförelse var slutsatsen att bakom var bättre. Han tog också upp det där som Örjan pratade om att det kan vara svårt att flytta bak implantat.
Han verkade inte alls övertygad om att framför skulle bli särskilt bra. När jag sa att jag hellre plockar ut implantaten än flyttar bak dem sa han typ "okej aja men dåså då är det ju bara att sätta in framför om du sen ändå tänker ta ut dem om nåt år eller så". Vilket inte alls var vad jag menade, men min tolkning av hans svar är att han tror att det kommer bli såpass dåligt att jag KOMMER plocka ut dem efter 2 år om jag vägrar att flytta bak dem.
Varje gång han gjorde ett uttalande om något typ av slutresultat eller komplikation helgarderade han sig och sa något i stil med "men man vet ju inte. ingen vet förrän i efterhand", eller "det kan ju bli så, men det måste inte". "det kan bli bra, men det kan bli dåligt" osv.
några konkreta saker med mitt utgångsläge som han kommenterade som jag tyckte var intressanta var:
1. att jag har eventuellt lite tubulära bröst? de är lite konformade och spetsiga, inga tydliga yttre konturer, inget definierat bröstveck. Han kände längs övergången från körtelvävnaden och det under/bakom. Han tyckte inte att övergången var jättehård, så han var inte allt för orolig att det skulle medföra problem. "men man vet ju aldrig förrän efteråt såklart" la han till.
2. att mina bröstvårtor sitter ganska högt. normalt sett utvecklas brösten lite mer än de gjort hos mig, vilket tynger ned brösten och töjer ut vävnaden och gör att bröstvårtorna sakta sjunker nedåt. Det handlade om kanske 2-3cm högre än de "borde". detta kommenterade han med att av denna anledning kan det ju vara bra att ha framförplacering för att då töjer det ut och tynger ned mer och förhoppningsvis glider bröstvårtan nedåt lite. "men det är inte säkert, det vet man ju inte riktigt" la han till.
3. att jag skulle kunna tjäna på ett implantat med högre profil för att det skulle kunna ge större chans att "töja ut" min spetsiga vävnad och dra ut den över implantatet. med t.ex. demi skulle det kunna vara en större risk att det blir "double bubble", alltså att mitt spetsiga bröst sitter ovanpå inplantatet.
4. att eftersom jag har så små bröst idag kan jag välja väldigt stora implantat för att det kommer fortfarande inte se onaturligt stort ut. Han sa det som att eftersom jag har små bröst borde jag gå upp i implantatsstorlek för att komma upp i "normal storlek".
En annan sak som var intressant att höra var hur han resonerade kring bröstbredd/bröstbas och implantatets bredd. Jag frågade vad jag hade för bröstbredd, och han sa lite typ "eh ja du har ju inga kanter så det är ju lite meningslöst att mäta. det är mer intressant att mäta vad det borde vara än vad det är nu".
Han rekommenderade en bredd på 10-12cm, ev. kanske att man kunde gå upp till 13cm. En volym på 285-400. Motiva round.
Han visade Motivas storlekstabell och visade att om jag väljer 285cc (eller mindre) borde jag ha demi och väljer jag 400cc (eller större) borde jag ha full, och om jag väljer något däremellan blir det som en diagonal däremellan så att det skulle vara typ 300cc demi eller 375cc full.
så slutsatsen blir att jag fick typ 4 olika storlekar rekommenderade:
demi 285cc
demi 300cc
full 375cc
full 400cc
Därefter sa han att man aldrig blir färdig på en konsultation, utan att jag antingen skulle komma tillbaka på en till konsultation efter att jag fått fundera lite, eller ett telefonsamtal eftersom jag inte bor i Stockholm. Så skeppades jag vidare till en koordinator som skulle renskriva vad Mattias hade antecknat, printa simuleringarna, och eventuellt boka tid för operation. Jag kände mig definitivt INTE redo att boka operation. Så jag tog emot min folder med information och tackade för mig och gick därifrån.
Hela konsultationen var rörig. Jag kände att allt för mycket av besluten föll på mig, jag fick för lite guidning av honom. Jag tyckte inte att han var tillräckligt konkret. Jag tyckte inte att han förklarade tillräckligt logiskt eller bra för att jag skulle köpa det han säger rakt av. Hans uttalanden och resonemang var mera röriga och förvirrade mig mer än de hjälpte mig att bestämma mig. Han har vissa värdefulla poänger och några unika observationer som jag uppskattade att få höra. Men det känns ändå som att han kanske inte helt lyssnade eller förstod vad jag menade med naturligt och diskret resultat?
0 barn, 23 år, 170 cm, 57 kg
Strl före op: inte ens 70A (64cc egen vävnad)
Önskad strl efter op: 70C/D
Just nu lutar det åt Magnus Kjelsberg på Estetiska Institutet och Mentor coh2 + något av följande:
- moderate plus, 225cc (10,5cm bredd, 3,3cm projektion)
- High, 275cc (10,9cm bredd, 4,6cm projektion)
eller något implantat däremellan.
Har varit på 5 konsultationer hittills; Örjan/Proforma, Anna+Magnus/Estetiska, Mattias/Nordiska, Leif/Plastikkirurgen
Jämförelse mellan de 4 konsultationerna jag varit på hittills:
De implantat Magnus rekommenderade är Mentor moderate plus (motsvarande demi) coh2,
1) 200cc, 10,5cm bredd, 3,3cm projektion
2) 225cc, 10,9cm bredd, 3,5cm projektion.
De implantat Mattias rekommenderade är Motiva round,
1) demi 285cc, 11,25cm bredd, 3,8cm projektion
2) demi 300cc, 11,5cm bredd, 3,9cm projektion
3) full 375cc, 11,75cm bredd, 4,8cm projektion
4) full 400cc, 12cm bredd, 4,9cm projektion
De implantat Örjan rekommenderade är Motiva round,
1) demi 285cc, 11,25cm bredd, 3,8cm projektion
2) demi 300cc, 11,5cm bredd, 3,9cm projektion
Jag kan känna att det ändå är ganska stor skillnad på vad de rekommenderat, samtidigt är det ju inte enorm skillnad mellan 225cc och 285cc, dvs vad Magnus och Mattias rekommenderat.
Estetiska Institutet ger bäst intryck. Lugna, pedagogiska, logiska. Inger förtroende. Lyxigt och personligt bemötande av alla i personalstyrkan. Jag känner mig mest säker på deras rekommendation. Det enda jag känner är att när jag tittar på simuleringen så blir klyftan/avståndet mellan brösten ganska stor, och jag hade önskat att den var lite mindre. Kanske typ 0,5-1cm mindre, men Magnus förklarade så bra hur implantaten centreras under bröstvårtan och därför blir det ju följaktligen en sådan stor klyfta om man inte ska ha allt för mycket sideboob. Han förklarade att det är mest hållbart att hålla sig inom de implantatsbredderna han rekommenderade. Han var så mån om att resultatet skulle bli naturligt, vackert OCH HÅLLBART! Lika fint nu som om 10 år.
Om jag jämför simulationerna med de från Nordiska Kliniken så är klyftan betydligt mindre. Den ser ut så som jag skulle önska mig, även på det minsta implantatet (demi 285cc). Dock känns det som att Mattias inte centrerade implantatet under bröstvårtan? Alltså att han flyttade in dem lite för att kunna gå upp lite i bredd utan att de skulle sitta för långt ut åt sidorna. För honom var det inte viktigt att min vävnad skulle täcka, det verkade som att han helt struntade i det för att han verkade tycka att det skulle vara mission impossible oavsett hur litet implantat man skulle ta. Det kändes som att han bara valde storlek och bredd så att slutresultatet skulle efterlikna ett så "normalt" bröst som möjligt och att mina egna förutsättningar/utgångsläge inte spelade in så himla mycket.
Örjans rekommendationer ger jag inte mycket för alls. Jag fick så dåliga/helt uteblivna förklaringar till hans val, samt så negativ inställning och tråkigt bemötande.
Jag har tittat på alla de bröstbilder jag sparat under de 2 år jag förberett mig, och de rekommendationer jag fått ligger i linje med de bilder jag sparat.
t.ex CEH är 160cm lång, 51 kg (jag är 170, 57kg) har mentor moderate plus, coh 2, 225cc, dvs exakt det jag blev rekommenderad av Magnus. Det jag skrivit som kommentar när jag sparat dessa är "fin form, vill ha lite mer projektion", men de bilder hon har med bh ser riktigt fint ut. precis så vill jag ha det, en fin klyfta med pushup och diskreta bröst med en diskret bh. Hon ser ut att ha ungefär samma utgångsläge som jag, och la framför.
En annan tjej som är 169cm/51kg har mentor high profile 325cc (11,5cm bredd, 4,8cm projektion) placerade framför och där kommenterade jag att jag skulle tycka att de såg lite stora ut för mig.
en annan tjej 160cm/52kg med mentor high 250cc (10,5cm bredd, 4,5cm projektion) skrev jag "jättefina, men vill ha lite mer fyllighet/projektion och klyfta"
Alltså när jag funderar igenom det och tittar på mina exempelbilder skulle jag nog vilja gå upp lite i bredd och projektion. Istället för det rekommenderade mentor 225cc moderate profile, Kanske jag skulle vilja ha typ:
Mentor moderate plus coh2
250cc, 11,3cm bredd, 3,6cm projektion.
Det är 4mm bredare implantat, så det skulle sticka ut 2mm mer på utsidan, och klyftan skulle minska med 4mm (2mm per implantat) om de skulle vara placerade centrerat.
Det skulle dock bara ge 1mm högre projektion, det skulle med andra ord knappast märkas!
eller kanske
Mentor high profile coh2
300cc, 11,1cm bredd, 4,7cm projektion.
det skulle bara ge 3mm bredare implantat, dvs 1,5mm mer sideboob och 3mm mindre klyfta.
projektionen skulle bli 1,2cm större, det skulle ge lite skillnad.
eller kanske
mentor high profile coh2
325cc, 11,5mm bredd, 4,8cm projektion
det skulle ge 6mm bredare implantat, dvs 3mm mer sideboob och 6mm mindre klyfta.
det skulle 1,3cm större projektion
SAMTIDIGT vill jag hellre ha ett över tid hållbart resultat och ett naturligt resultat. jag har skrivit i min priolista att jag hellre går ned lite i storlek om det ger betydligt mindre risk för synliga kanter, hudbristningar, rippling etc.
Åh det är så svårt.
Jag skulle nog vilja prata med Magnus igen och se vad han tror om att gå upp bara lite.
0 barn, 23 år, 170 cm, 57 kg
Strl före op: inte ens 70A (64cc egen vävnad)
Önskad strl efter op: 70C/D
Just nu lutar det åt Magnus Kjelsberg på Estetiska Institutet och Mentor coh2 + något av följande:
- moderate plus, 225cc (10,5cm bredd, 3,3cm projektion)
- High, 275cc (10,9cm bredd, 4,6cm projektion)
eller något implantat däremellan.
Har varit på 5 konsultationer hittills; Örjan/Proforma, Anna+Magnus/Estetiska, Mattias/Nordiska, Leif/Plastikkirurgen
Juste!
En annan sak som Mattias sa om att ha framförplacering.
"Om du ska ha framför, då är det ju bara en liten kapsel och huden som håller implantatet på plats. Så om du ska gå runt och ha pushup eller trycka ihop brösten en massa då kommer fickorna att töja sig allt eftersom och tillsut kommer implantaten att ligga i en och samma ficka och skvalpa runt. Det kommer bli som symmastia, eller tenting, liksom en enda uniboob."
jag blev väldigt förvånad av det uttalandet för det har jag aldrig någonsin hört talas om. Jag svarade att "jaha okej så kan det kanske vara. Dock har jag hört om folk som har bakomplacering som istället får svårt att trycka ihop brösten ordentligt för att musklerna håller emot så mycket."
"nää det är bara om man inte lossar muskeln tillräckligt mycket. Man ska liksom lossa en triangel så här skulle jag tro"
skulle jag tro??? tänkte jag för mig själv! du vet inte hur mycket man ska lossa på muskeln, du tror???? wtf.
Men jag svarade istället "men sen, om det handlar om att kapseln är för svag för att hålla implantaten på plats, skulle man inte då kunna välja ett implantat som har lite mer texturering som då ger lite mer kapsel? till exempel mentor?"
"nä då är det jättestor risk för kapselkontraktur, motiva är bäst"
Vilket föranleder mig att tro att Nordiska har ett ganska strängt reglerat samarbete med Motiva där de har en ekonomisk vinning på att rekommendera Motiva över allt annat. Jag har noterat att alla jag sett som OPat på NK på senare tid alla har Motiva. Det kan ju vara ett sammanträffande, but i think not.
0 barn, 23 år, 170 cm, 57 kg
Strl före op: inte ens 70A (64cc egen vävnad)
Önskad strl efter op: 70C/D
Just nu lutar det åt Magnus Kjelsberg på Estetiska Institutet och Mentor coh2 + något av följande:
- moderate plus, 225cc (10,5cm bredd, 3,3cm projektion)
- High, 275cc (10,9cm bredd, 4,6cm projektion)
eller något implantat däremellan.
Har varit på 5 konsultationer hittills; Örjan/Proforma, Anna+Magnus/Estetiska, Mattias/Nordiska, Leif/Plastikkirurgen
Tack!
Jag har mina inplanerade konsultationer 3-4/9 så jag uppskattade verkligen att få läsa dina observationer! Jag ska till Nordiska, Art Clinic och Estetiska Institutet. Valde bort Art Clinic tidigare men läste på lite mer och tänkte att jag ger det ändå en chans. Jag har också haft mailkontakt med dem där de var betydligt mer personliga än ditt brevsvar, men det kanske beror på vem som jobbar.. Minns du vad exakt det var som fick dig att välja bort dem?
Funderar annars på Victoriakliniken eller SAS Clinic (de som har lediga tider 3-4/9) bara för att få in lite konsultationer och olika sätt att se på vad jag har och vad jag vill ha. Efter att ha läst dina inlägg så känns det än mer rätt att ha bokat flera!
39 år, 170cm, 67kg
Bröstförminskning ca 15 år sedan, nu efter viktnedgång ingen fyllnad alls.
Önskar göra Bröstförstoring/fixa formen (och lyft??)
Operation 7/10 Art Clinic Sthlm, kirurg Martin Halle, släta Mentor+ 275CC
Wow, tusen tack för alla dina sammanfattningar. Ska på min första konsultation imorgon och känner att jag fått ut massor av att läsa om dina erfarenheter! Spännande vad olika approach och åsikter alla tycks ha..
33 år, 165 cm, 57 kg, barnfri
Innan op: knappt 70A
Efter op: liten 70C
Konsultation 24/8-21 Jonas Lundberg, AK Gbg
Operation 30/9-21 Jonas Lungberg, AK Gbg
Bröstförstoring och nippelförminskning
Motiva round demi 245 cc