Varning för piller med växthormoner
***Denna tråd startades av en tidigare medlem - jag har tagit över "ansvaret". /Marina***
Såg precis tråden om att prova piller med växtöstrogen. Vill bara passa på att varna att de kan ge oönskade bi-effekter. Min sambo provade liknande som innehöll växtöstrogen, det ledde till oregelbundna blödningar i underlivet, inte så kul. "förstoringen" va mest att brösten vart lite spända redan efter ett par veckor, så de verkade större och fastare. Detta gick tillbaka så snart hon slutade äta tabletterna, de vart till och med mindre än innan hon började äta dem.
Det enda positiva var att sexlusten ökade något medans hon åt.
Tänk på att hur naturligt och ofarligt växtöstrogen än framstår så är det mesta farligt i onormalt stora doser.
***EDIT Marina: Länk till tråden TS refererar till: Utvärdera naturlig bröstförstoring med pueraria - vem? där jag f ö håller på med just en utvärdering. Finns en utvärderingstråd till av Sara89, Sanningen om Pueraria Mirifica***
Moderator, medlemsansvarig och delägare i POF.
50 år, 164 cm, 66 kg
Ca femton års trasslig brösthistorik som finns beskriven i min profil, som ligger till grund för mitt engagemang i POF.
Missa inte att det är ett nytt POF på gång och att POF behöver ha en aktuell mailadress till er för att ni ska kunna logga in när det är dags (ca kvartal 1 2025, är planen)! Dubbelkolla gärna i er profil, så att ni verkligen får mail till den adress ni har registrerat.
Vi ska stämma av din fundering med leverantören. Får jag fråga hur länge hon använde pillren (jag utgår ifrån att det var Pueraria?) och vilken dos de innehöll? Minns du tillverkaren? Använde hon dem i kombination med p-piller? Upplevde hon bestående besvär efter det att hon slutat?
Den info vi har är att 90% av dem som använt den fått ett positivt resultat, att resultatet blir bestående, efter en stabiliserande period med lägre dos pueraria mirifica och att "inga rapporter finns om någon skadlig verkan"; frågan är om oregelbundenheter i menstruationen kan räknas som sådan.
Jag kan bara prata för mig i det fallet; jag fick, i likhet med många, liknande symtom då jag använde minipiller, som ju också innehåller östrogen. Det är en mildare variant av p-piller, och det var därför man kunde få den här biverkningen - de styrde inte upp kroppens egna hormoner så "hårt", liksom. Oregelbundna blödningar är en känd bieffekt, och inget som svensk sjukvård förefaller uppleva som särskilt alarmerande, även om det förstås kan vara besvärande. Jag kan tänka mig att den effekten skulle kunna uppkomma i en del fall, framför allt i början av halvåret, eftersom det trots allt är snarlika hormoner, om än PM:s är naturliga medan p-pillrens är syntetiska.
Man får väl komma ihåg att det man kan vinna är en ökad byststorlek, och det förefaller som om ganska många av oss är beredda att gå igenom ganska mycket smärta och krångel för att få det, i det här fallet blir krånglet en potentiellt ökad förbrukning av trosskydd, under en period. Jag tänker inte tala om för andra vad de ska tycka är acceptabelt och inte, och vi vill gärna ha en neutral utvärdering av effekten av dessa produkter - det är därför vi efterlyser någon som är beredd att testa dem seriöst. Det bör ju rimligen vara nån som är beredd på detta, så vi ska stämma av med ev intresserade. Givetvis förväntar vi oss inte att denna någon ska framhärda om någon allvarlig bieffekt skulle uppstå, men sådana har enligt vad vi erfar alltså inte rapporterats.
Vi återkommer då vi fått närmre besked, om de skulle innehålla information utöver vad jag skrivit här.
Moderator, medlemsansvarig och delägare i POF.
50 år, 164 cm, 72 kg
Ca femton års trasslig brösthistorik som finns beskriven i min profil, som ligger till grund för mitt engagemang i POF.
Missa inte att det är ett nytt POF på gång och att ni behöver ha en aktuell mailadress för att kunna logga in när det är dags (ca senhösten 2023, är prel.planen)!
Har fått följande svar (kursiverat) från leverantören:
Jodå vi kan plocka fram precis hur mycket fakta, tester samt utvärderingar som helst angående Pueraria Mirifika. Ingen är negativt. Inga tester har visat sig skadliga.
Googla på
Pueraria mirifica case study så får ni ett par tusen träffar som bevisar funktion.
Fda approval pueraria mirifica USA´s motsvarighet till Läkemedelsverket och dom har godkänt produkten (dom är betydligt hårdare än Läkemedelsverket)
Alternativt kan ni lägga upp länken http://www.puremiracleherbs.com/index.php?p=1_2_Breast-herbs så räcker det nog.
Äter man p-piller (och det gör man utan att fråga om det är farligt) så kan man äta PM. Helt klart kan det bli vissa bieffekter (Dock inget allvarligt). Det beror inte på människokroppen eller PM utan måste tillskrivas p-pillret vars effekt är att stöka till kvinnans hormonbalans så illa att hon inte längre är fertil.
Jag letade runt efter en Case Study skriven så man begriper vad det står och inte av någon som säljer Pueraria mirifica själv, och hittade den här:
http://care.web.id/2009/12/case-study-of-pueraria-mirifica/
Jag är själv inte orolig, och tycker att riskerna med detta verkar vara förhållandevis små jämfört med kirurgi, och framför allt är de ev problemen övergående, men jag tänker inte pracka på någon ointresserad produkten. Jag vill däremot upplysa om att den finns, därför att någon kan tycka det är ett bra alternativ att öka sin egen vävnad med en kupstorlek eller två, hellre än att få tre-fem storlekar större med implantat på kirurgisk väg.
Moderator, medlemsansvarig och delägare i POF.
50 år, 164 cm, 72 kg
Ca femton års trasslig brösthistorik som finns beskriven i min profil, som ligger till grund för mitt engagemang i POF.
Missa inte att det är ett nytt POF på gång och att ni behöver ha en aktuell mailadress för att kunna logga in när det är dags (ca senhösten 2023, är prel.planen)!
Det är lite "lustigt" hur det skiljer sig i synsätt mellan bruk av hormoner hos män och kvinnor. Anabola steroider är både olagligt och för många moraliskt och hälsomässigt förkastligt, men att skriva ut piller till femtonåriga tjejer (barn) är helt okej på alla sätt.
(Ursäkta OT.)
Op Bröstimplantat (2010): 325 cc/mentor/runda/mp+/coh1/Framför
Op Fettsugning haka (2021)
Op Övre ögonlocksplastik (2022)
håller helt med...
Född: 1988
Längd / Vikt: 163 cm, 65 kg
Storlek innan op: 70B, 76 cm under brösten.
Storlek efter op: 70 F
-Operation, 24 Juli 2010, 375 cc, subfacia
Jag har fått ett svar till av leverantören (som är importör, inte tillverkare, och inte personligen har skickat in undersökningarna till FDA. Hur som helst har jag svårt att tro att de godkänner något skadligt.)
Det som ger Pueraria Mirifica bättre effekt än andra naturpreparat är Miroestrol och Deoxymiroestrol. Enkelt beskrivet är det två ämnen som visar den högsta naturliga halten av nödvändiga fytoöstrogener. Pueraria Mirifica liknar estradiol från det kvinnliga östrogenet (Även kallat HRT Hormone Replacement Therapy). Preparatet är som alla andra inom läkemedelsindustrin kemiskt framställt och ges till kvinnor i västvärlden när de kommer i övergångsåldern. HRT ska inte ätas mer 36-62 månader för att risker för blodproppar eller bröstcancer ska undvikas. Det läkare hänger upp sig på är att PM liknar HRT men de glömmer en sak. Pueraria Mirifika har aldrig visat samma tendens som HRT för vare sig blodproppar eller cancer utan används flitigt inom asiatisk medicin för att förhindra dessa åkommor.
Pueraria Mirifica har använts i Asien över 1000 år som en hälsoört. Ny teknik medför att man kan framställa en effektiv produkt som till skillnad från kirurgisk bröstförstoring inte har eller bidrar till några komplikationer eller men.
Forskning och studier har gjorts i tiotusental som alla bekräftar att Pueraria Mirifica fungerar. Faktum är att det finns mängder med studier som visar på att Pueraria Mirifica kan förebygga bröstcancer, styra upp hormonbalansen mm.
För att koka ner detta till sin riktighet!
Fakta
· Pueraria Merifika fungerar på ungefär 90% av alla som använder preparatet. Man märker att kroppen svarar på PM genom att bysten börjar ömma på samma sätt som den en gång gjorde när den började växa.
· För att PM ska fungera ska intaget vara minst 750mg per dag gärna lite mer.
· Det är en kroppsegen process vilket betyder att resultatet stannar kvar efter behandlingens slut.
· Man kan bättra på resultatet något genom att morgon och kväll applicera ett PM-serum på bysten. Detta rekommenderas alltid om kvinnan har olika storlek på bysten och vill ha bättre symmetri, man använder helt enkelt serumet på det mindre bröstet.
· Behandlingen sätts igång direkt efter menstruation och pågår till nästa mensperiod (under mensperioden äter man inte PM)
· Man ska dricka ordentligt med vatten 1,5-2 liter om dagen
· Man ska se till att få i sig Kalcium +900mg per dag.
· Det är en behandling, sköter man sig inte d.v.s. konsumerar dålig mat, sprit eller på annat sätt försämrar sina villkor blir resultatet naturligtvis sämre.
· Har man kommit i klimakteriet ska man låta bli PM det har hänt att PM sparkar igång menstruationen.
· Till sist en udda men faktiskt riktig fråga. Fungerar PM på män. Svaret är ja
Riktlinjer: En kur ska inte ta längre en 6-8 månader. Vid bröstförstoring brukar det ta 2-3 månader innan man svarar på behandlingen. Kvinnor som fått barn och vill ha tillbaka spänsten brukar svara snabbare ca. 1-2 månader. När man är nöjd med resultatet minskar man ner på intaget av PM till 500mg per dag under en månad. Därefter slutar man. Realistiskt sett kan man gå upp en till två kupstorlekar. Sätt upp ett mål innan du sätter igång med behandlingen, behandlingen är långsam, konstigt nog är det lätt att bli fartblind, så när bysten fyller ut önskad kupa sluta.
Vem ska äta och vem ska låta bli: Man ska vara förbi puberteten (18 år eller med målsmans skriftliga godkännande). Godkännande av läkare ska finnas om man har sjukdomstillstånd som främst är hormonellt betingade. Äter man receptbelagda läkemedel så innehåller de kemikalier. Kemikalier kan reagera konstigt om man försöker hjälpa kroppen att iordningställa kroppens normala funktioner. Det vanligaste exemplet på det är P-piller som är kemiskt östrogen och följaktligen kan reagera på PM. Här har vi det klassiska problemet kemi mot biologi. De kemiska preparaten har man fått av en läkare så preparatet ifrågasätts inte. Här kan det uppstå en bieffekt som helt enkelt är resultatet av att kroppens normala funktion åsidosatts ”kvinnan är inte fertil”. Det kan leda till att PM tillsammans med kvinnans egentillverkande östrogen ger menscykeln en liten spark som resulterar i mellanblödningar, det är i sig inget farlig men ändå att betrakta en bieffekt som faktiskt helt kan tillskrivas P-pillret. Antingen står man ut med bieffekten under behandlingen eller så avbryter man en av behandlingarna.
Moderator, medlemsansvarig och delägare i POF.
50 år, 164 cm, 72 kg
Ca femton års trasslig brösthistorik som finns beskriven i min profil, som ligger till grund för mitt engagemang i POF.
Missa inte att det är ett nytt POF på gång och att ni behöver ha en aktuell mailadress för att kunna logga in när det är dags (ca senhösten 2023, är prel.planen)!
Nån meddelade mig att det inte skulle stämma angående FDA-godkänanndet! Kollar genast.
Moderator, medlemsansvarig och delägare i POF.
50 år, 164 cm, 72 kg
Ca femton års trasslig brösthistorik som finns beskriven i min profil, som ligger till grund för mitt engagemang i POF.
Missa inte att det är ett nytt POF på gång och att ni behöver ha en aktuell mailadress för att kunna logga in när det är dags (ca senhösten 2023, är prel.planen)!
Produkter av det här slaget skriker bluff i mina öron. Om det verkligen fanns piller som gjorde att brösten växte i 90 procent av fallen, utan några som helst allvarliga biverkningar så hade det knappast varit något litet suspekt företag som saluförde dem. Det hade varit en världssensation som inte skulle undgått någon. Precis som med påstådda "bantarpiller". De flesta inser detta, men tillräckligt många är desperata nog att ändå pröva och hoppas för att det ska löna sig att utnyttja desperata människor för enkla pengar.
Jag är inte medicinskt kunnig, men jag är bevandrad i vetenskaplig kontext. Kan man inte hänvisa till specifika studier och dess explicita resultat, vilket tillhör vetenskaplig kutym, så hänvisar man till "massor med studier" som frågeställaren själv förväntas söka upp, läsa och tolka. Vilket är svårt, tidskrävande och jobbigt, särskilt om man inte är insatt i medicinsk vetenskap.
Saker som låter för bra för att vara sanna är sannolikt även det.
Op Bröstimplantat (2010): 325 cc/mentor/runda/mp+/coh1/Framför
Op Fettsugning haka (2021)
Op Övre ögonlocksplastik (2022)
Just för att undvika detta, erbjuder vi ju någon att utvärdera gratis, så vi kan se om det funkar så bra som det sägs. Chulalongkorn University i Thailand ska ha gjort en studie, men jag har inte haft tid att sätta mig in i den, se det som en hjälp på vägen för den engagerade googlaren...
Jag har fått reda på följande:
Avslaget som Samira hittat härrör sig till 2003, då kosttillskottet inte godkändes p.g.a. bristande dokumentation, inte p.g.a. påvisad farlighet.
Sedan avslaget har USA ändrat sitt regelverk för örtpreparat, inget godkännande är längre nödvändigt (varför det känns rimligt att anta att ingen söker det heller). Restriktioner finns, men bara då preparatet innehåller kemiska tillsatser eller har annan medicinsk effekt som ex. opiater, centralstimulerandeeffekt.
Det stämmer dock att specifikt amerikanskt FDA-godkännande inte har utfärdats och missförståndet kring detta mellan importören och den thailändske leverantören bottnar i att Thailands organ för godkännande av naturpreparat också heter just FDA (och de har godkänt det)...
Ett mycket stort antal Amerikanska företag säljer i dag Pueraria Mirifika helt lagligt samt påstår i sin marknadsföring att de endast säljer FDA-godkända produkter, det är ju faktiskt på sätt och vis sant då PM inte längre berörs. Det åligger bolaget som tar in produkten att ansvara för att preparatet inte har skadliga effekter.
Skulle preparatet skada någon blir det omgående allvarliga stämningar vilket effektivt skulle stänga tillförseln av Pueraria Mirifika på den Amerikanska marknaden, och det har vi inte hittat några tecken på skulle ha hänt!
Inte heller i Europa ska det finns restriktioner mot Pueraria Mirifica.
Men med tanke på övrig oro-
Jag ska själv äta full dos ett par månader och återkomma med hur jag mår, och om det påverkar mig med blödningar etc. Jag är rädd att mina opererade bröst inte kommer att ändras så mycket som ett par bättre lämpade kandidater, men om jag MÅR bra, vågar kanske nån annan också prova.
Moderator, medlemsansvarig och delägare i POF.
50 år, 164 cm, 72 kg
Ca femton års trasslig brösthistorik som finns beskriven i min profil, som ligger till grund för mitt engagemang i POF.
Missa inte att det är ett nytt POF på gång och att ni behöver ha en aktuell mailadress för att kunna logga in när det är dags (ca senhösten 2023, är prel.planen)!
Nu har jag googlat och letat runt - i tre timmar!!
Här är en svensk sida som gjort en utvärdering av produkten men inte själva säljer den, och de har lagt in de varningstexter de anser behövliga - ingen av dem säger dock att produkten som sådan, (om man verkligen ser till att man får just Pueraria Mirifica) skulle vara farlig.
Chulalongkorn University i Bangkok har utfört en seriös studie med placebo, flera sidor på nätet hänvisar samstämmigt till studien och dess resultat, men den mest lättöverskådliga sammanfattningen av den hittade jag här. Ingen av placebokvinnorna rapporterade nån effekt alls, medan 82% av dem som åt 800 mg fick större och 88% fastare bröst.
(Vår kontakt rekommenderar 1000 mg eftersom vi skandinaver helt enkelt är större än ostasiatiskorna).
94% av dem rapporterade ömhet i brösten (ungefär som i puberteten när de växer till, eller som man kan ha före mens). Dessa åt bara pillren i två månader - rekommenderad kur är runt ett halvår.
Här är sammanfattningen av en annan studie, av Medicinal Plant Research Institute, Department of Medical Sciences, Ministry of Public Health, Thailand; July 2000
På samma site fanns listor som refererar till 45 olika studier med detaljer om vad de heter och vem som utfört dem, för den som vill leta reda på dem och fördjupa sig:
http://www.puremiracleherbs.com/index.php?p=4_17_Pueraria-mirifica-Study-References-I
http://www.puremiracleherbs.com/index.php?p=4_18_Pueraria-mirifica-Study-References-II
Jag har hittat en rapport där man sett förlängd menscykel hos makak-honor (en liten ap-sort, honan väger bara 3-6 kg) vid intag av 1000 mg pueraria mirifica per dag, men ingen förändring vid 100 mg, som väl kan jämföras med den dos/kg kroppsvikt som rekommenderas för bröstförstoring hos kvinnor.
Det finns studier som tyder på att Pueraria Mirifica kan förebygga bröstcancer, men det är ännu inte så välbestyrkt att jag hittat att någon anger det som "tveklöst bevisat". Många sidor rapporterar positiva effekter på hudkvaliteten och anser att puerarian kan användas istället för östrogentillskott för att mildra klimakterieproblem.
Jag googlade vidare på "Puerarira Mirifica" och "Negative side effects" och försökte välja begripliga sidor som inte själva säljer PM eller kan antas vara partiska.
Många av dem sa bara "NO negative side effects", men jag hittade att man vid överdriven konsumtion kan få diarré och problem med magen eller trötthet, ökat kroppsfett, milda effekter av hormonell obalans och minskad sexlust. Ingen av dessa websidor var somhelhet negativt inställd eller avrådde från användandet.
Se gärna länkarna nedan, det var de mest begripliga och seriösa.
http://ezinearticles.com/?Effects-of-Pueraria-Mirifica&id=2651922
http://www.articlesbase.com/alternative-medicine-articles/pueraria-mirifica-true-wonder-of-the-nature-1256242.html
Ovanstående var alltså det värsta jag hittade på de första 7 sidorna av Googles sökresultat.
Sen sökte jag på spanska, på samma sökord. Inte en enda relevant träff. Detsamma gällde för italienska. I den mån nåt alls kom upp, stod det ""inga" negativa effekter", eller också syftade orden "negativa effekter" på nåt annat än Pueraria.
Nu orkar jag bara inte leta mer. Den som hittar nåt som motsäger det jag skrivit uppmanas att skriva här.
Nu menar jag inte i första hand paragrafer och formalia, utan hellre uppgifter som faktiskt säger nåt om örten. Den säljs ju lagligt runt om i världen, om den sen inte har ett visst certifikat gör väl kanske mindre? Tycker ni jag har fel där, så okej, då får ni gärna lägga in inlägg med vilka certifikat det inte har fått. Men syftet med tråden här är väl att klarlägga eventuella faktiska risker, så om vi kan hålla den röda tråden, är det ju bra.
Om jag under tre timmars letande på internet inte har hittat nåt värre än att man kan få diarré när man äter för mycket, bli mindre kåt, få ömma bröst medan de växer eller lägga på sig vikt även utanför brösten, medan hur många sidor som helst som talar om örten som ytterst hälsosam och dessutom fungerande för bröstförstoring, så tror jag inte att det är nåt farligt preparat.
Jag äter den sen i förrgår och känner ingenting, men det ska man ju inte göra förrän efter nån dryg månad heller.
Moderator, medlemsansvarig och delägare i POF.
50 år, 164 cm, 72 kg
Ca femton års trasslig brösthistorik som finns beskriven i min profil, som ligger till grund för mitt engagemang i POF.
Missa inte att det är ett nytt POF på gång och att ni behöver ha en aktuell mailadress för att kunna logga in när det är dags (ca senhösten 2023, är prel.planen)!
Ålder: 24
Barn: 0
Längd: 174
Vikt: 69
Storlek nu: a/b