Annons
21 posts / 0 new
Last post
2015, March 6 - 16:17
sidensvans (not verified)
sidensvans's picture

Du har fått fel info vanligtjej, om man googlar näsplastiksidor i Sverige så är dom statistiska siffror som uppges på dessa sidor att 80 % - 85 % är nöjda efter sin näsoperation, 95 % är nöjda efter en korrigering. Tror du verkligen att folk skulle fortstätta operera näsan i Sverige om riskerna var så enorma?

2015, March 6 - 16:19
sidensvans (not verified)
sidensvans's picture

För övrigt så träffade jag en tjej i väntrummet på min klinik idag som var missnöjd med sin näsa och vill omoperera den, hon hade gjort sin näsa i Turkiet...

2015, March 6 - 16:24
McvSt
McvSt's picture
Offline
Last seen: 9 years 6 months ago
Silver
Joined: 2015-02-24 09:58

blibra wrote:

Hej jag funderar på att plastikoperera min näsa men mitt problem är att jag är ganska nöjd med hur den är nu. Problemet är att den blivit större med åren och att en lite mindre näsa hade passat mitt ansikte mer. Med smink ser den däremot väldigt bra ut men jag vill se finare ut utan smink.

Ett till problem är att jag vill göra "små justeringar", vill alltså inte ha en sväng/svank eller ta bort mycket brosk så är rädd för att det blir helt misslyckat. Har också en mer "tjock" och rund näsa än "knölig"/benig och jag har sett få sådana näsor som opererats.

Till sist är det ju kritiken mot Gustav, som står på nätet, som gör mig osäker. Jag vill verkligen inte betala mycket för något som kanske går fel.

 

Vad tänker ni om allt det här? Jag har ingen som stöttar mig i det här så går det illa vet jag inte vad jag tar mig till. Är det värt att gå på konsulation eller vet ni någon bättre klinik som ni rekommenderar att gå till för konsulation?


Fundera en gång till: du säger själv att du är nöjd med din näsa i de flesta situationer. Är det värt en operation? Det finns ju alltid risker du måste väga in.

2 barn, 38 år, 159 cm, 51 kg
Op 19/2-2015, Akademikliniken, Claes Lauritzen
310 cc bakom muskeln

Annons
2015, March 9 - 21:54
Marina
Marina's picture
Offline
Last seen: 1 day 12 hours ago
Moderator
Joined: 2010-04-14 19:00

vanligtjej wrote:

Marina wrote:

Källa på missnöjesstatistiken tack! 

Ha också i åtanke att man HÖR betydligt mer av de missnöjda patienterna. Jag har tyvärr inte siffror på hur många näsplastiker som utförs i Sverige varje år, men nu tycker jag du tar i mer än du egentligen har på fötterna för. 90% missnöjda?!

 

Många välutbildade talar engelska, men så bra som skandinaver är de få utländska personer som lär sig det, som främmande språk.

Jag har aldrig sett några garantier nånstans för att utländska läkares examen innehåller en hög nivå av engelska, kan du speca vad du har för kunskap i frågan?

Några personer i mina andra trådar har kommenterat att 90% blir missnöjda och 70% nöjda efter sekundär näsplastik i Sverige, och jag tänker hålla mig till det då det låter helt logiskt. Det utförs ca 25 000 näsplastiker i Sverige varje år, i t.ex. Iran utförs mer än 200 000 näsplastiker per år. Så man kan ju undra varför majoriteten blir missnöjda här, när en läkare har opererat många näsor får blir de ju bättre. Träning ger färdighet! Man blir inte godkänd som näskirurg om man inte lär sig i princip allting om näsoperationer, det är flera års påläsande varje dag på engelska. Det finns ingen seriös kirurg, (utländsk eller inte) som inte kan allt om näsoperationer även på deras egna språk och på engelska. Hur jag vet detta är för att många i min släkt är olika sorters av kirurger och jag som är väldigt bra på engelska förstår knappt ingenting av deras plugg böcker pga för komplicerade ord. 

 

Några anonyma personer alltså, utan källhänvisning i sin tur. Jag tycker du ska fästa mer vikt vid de inlägg som därefter skrivits till försvar för svenska kirurger i denna tråd. Utan att för den skull se dem heller som någon absolut sanning.

Och f ö är t ex indier också fantastiskt duktiga på engelska, många av dem läser och skriver helt obehindrat (det vet jag då jag haft att göra med Indien genom jobbet), men det gör det ändå inte alltid så lätt att förstå vad de säger. Jag får utgå ifrån att du har delar av släkten från ett antal olika länder då, utom Sverige, för vi pratade ju om utländska kirurger och du är väldigt generell. 

Jag vill egentligen inte tjafsa om detta, och framför allt inte tvinga dig att uppge mer information om dig själv än som kanske är lämpligt, jag vill bara framhålla att det är viktigt att vara noggrann med hur man uttrycker sin kunskap och vad man tar till sig för info, annars blir POF inte en så bra informationskälla som det skulle kunna vara.

Det har t ex funnits exempel på hur man har skrivit tvärsäkert, minst lika mycket för att övertyga sig själv om att man gjort rätt val. Jag säger inte att det är Vanligtjejs fall, men fenomenet förekommer.

Moderator, medlemsansvarig och delägare i POF.
50 år, 164 cm, 72 kg
Ca femton års trasslig brösthistorik som finns beskriven i min profil, som ligger till grund för mitt engagemang i POF.
Missa inte att det är ett nytt POF på gång och att ni behöver ha en aktuell mailadress för att kunna logga in när det är dags (ca senhösten 2023, är prel.planen)!

2015, March 10 - 08:55
vanligtjej
vanligtjej's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Silver
Joined: 2015-01-08 22:10

jen6 wrote:
Marina wrote:

vanligtjej wrote:

Marina wrote:

Källa på missnöjesstatistiken tack! 

Ha också i åtanke att man HÖR betydligt mer av de missnöjda patienterna. Jag har tyvärr inte siffror på hur många näsplastiker som utförs i Sverige varje år, men nu tycker jag du tar i mer än du egentligen har på fötterna för. 90% missnöjda?!

 

Många välutbildade talar engelska, men så bra som skandinaver är de få utländska personer som lär sig det, som främmande språk.

Jag har aldrig sett några garantier nånstans för att utländska läkares examen innehåller en hög nivå av engelska, kan du speca vad du har för kunskap i frågan?

Några personer i mina andra trådar har kommenterat att 90% blir missnöjda och 70% nöjda efter sekundär näsplastik i Sverige, och jag tänker hålla mig till det då det låter helt logiskt. Det utförs ca 25 000 näsplastiker i Sverige varje år, i t.ex. Iran utförs mer än 200 000 näsplastiker per år. Så man kan ju undra varför majoriteten blir missnöjda här, när en läkare har opererat många näsor får blir de ju bättre. Träning ger färdighet! Man blir inte godkänd som näskirurg om man inte lär sig i princip allting om näsoperationer, det är flera års påläsande varje dag på engelska. Det finns ingen seriös kirurg, (utländsk eller inte) som inte kan allt om näsoperationer även på deras egna språk och på engelska. Hur jag vet detta är för att många i min släkt är olika sorters av kirurger och jag som är väldigt bra på engelska förstår knappt ingenting av deras plugg böcker pga för komplicerade ord. 

 

Några anonyma personer alltså, utan källhänvisning i sin tur. Jag tycker du ska fästa mer vikt vid de inlägg som därefter skrivits till försvar för svenska kirurger i denna tråd. Utan att för den skull se dem heller som någon absolut sanning.

Och f ö är t ex indier också fantastiskt duktiga på engelska, många av dem läser och skriver helt obehindrat (det vet jag då jag haft att göra med Indien genom jobbet), men det gör det ändå inte alltid så lätt att förstå vad de säger. Jag får utgå ifrån att du har delar av släkten från ett antal olika länder då, utom Sverige, för vi pratade ju om utländska kirurger och du är väldigt generell. 

Jag vill egentligen inte tjafsa om detta, och framför allt inte tvinga dig att uppge mer information om dig själv än som kanske är lämpligt, jag vill bara framhålla att det är viktigt att vara noggrann med hur man uttrycker sin kunskap och vad man tar till sig för info, annars blir POF inte en så bra informationskälla som det skulle kunna vara.

Det har t ex funnits exempel på hur man har skrivit tvärsäkert, minst lika mycket för att övertyga sig själv om att man gjort rätt val. Jag säger inte att det är Vanligtjejs fall, men fenomenet förekommer.

Saken är den att vi har ingen insyn eller talan om vad som händer ifall något går fel under en OP i Iran, det är ett slutet land, dock vet jag med mig att de är rätt flitiga på att operera näsor av naturliga skäl (extrem efterfrågan)

 

Det är så att jag verkligen har läst för mycket skräckberättelser om misslyckande näsoperationer i Sverige, så många att jag blivit paranoid. Det känns som att majoriteten här blir mssnöjda. När jag skrev att 90% inte blir nöjda menade jag inte att de blir missnöjda till 100%, utan kan även vara så att de upptäcker något litet som de är missnöjda med men inte orkar lägga fokus på. Menade inte att de blir deprimerade pga missnöjet. Det är inte så att jag jobbar för Iran och tjänar på att tipsa folk om att åka dit och göra sin näsa.. Jag vill bara inte att man slutar som de som blivit så missnöjda att de är självmordsbenägna. Måste var jätte jobbigt att gå runt med en missnöjd näsa resten av livet och inte kunna göra något åt det. 

Ett exempel: https://www.flash back.org/t1732790 (radera mellanslaget mellan flash()back, var tvungen att göra ett mellanslag, länken är blockerad)

Att denna man betalade ca 50 000 som han lånat och måste jobba i flera år för att kunna betala tillbaka allt.. Och fick en misslyckad näsoperation tillbaka. Han betalade alltså 50 000 kronor enbart för en misslyckad näsoperation, bokstavligen. Jag blir så himla ledsen när jag läser ett sådant inlägg, att man måste gå runt med en näsa som ser ut som ett helvete resten av sitt liv pga en misslyckad operationen. Det värsta är att kirurgen inte ens ville korrigera den, utan han vägrade. Har märkt att många svenska kirurger inte tänker korrigera alls, för att vissa kirurger inte bryr sig om hur du tycker din näsa ser ut efter OP, utan om han tycker din näsa ser bra ut så får du ingen korrigering, även fastän du tycker din näsa ser hemsk ut. Så är det inte med utländska kirurger. Det är även så billigt utomlands, jag tycker inte det är värt att betala ungefär 50-60 tusen på en operation där en stor risk finns att du blir missnöjd. 
 
Det känns inte som att Sverige är en plats att operera näsan på. Om jag dock skulle vilja göra en bröstförstoring/bröstlyft skulle jag inte velat göra det i något annat land än Sverige, sjukt duktiga är svenska kirurger på bröstop. Men en näsoperation är väldigt svår att utgå, speciellt om näsan är komplicerad. Det är ju den svåraste operationen om jag inte minns fel. Och näsan är det första man ser ungefär, det sitter ju i mitten på ansiktet. Jag vill bara att alla ska vara försiktiga och inte sluta som killen på länken, jag skriver detta för att hjälpa er. Jag är hemskt ledsen om jag har helt fel och att majoriteten faktiskt blir mycket nöjda, men så har inte jag tolkat det. Jag säger bara, har ni möjligheten att åka till en jätte duktig kirurg och operera näsan, så gör det.
De mest populära näskirurgerna i Sverige som t.ex. Per Windh, Igor, RR, P-O Haroldson har man många gånger hört dåliga saker om. T.ex. Per Windh, en tjej opererade näsan hos honom och hon blev missnöjd eftersom näsan inte alls såg ut som de hade kommit överens om. Hon anmälde honom för att han ej gick med på en korregion och skyllde på att hon var en ärrbildare, (obs att hon ej opererats innan). När han fick anmälningen ljög Per om att hon innan hade varit utomlands och opererat näsan, att de hade förstört hennes näsa utomlands och att hon gjorde en sekundärnäsplastik hos honom (enbart för att slippa anmälning). Allt han sa var ju självklart en lögn, och tänk vilken frustration om man blev utsatt för detta, av en sådan proffessionell kirurg, vad jobbigt det måste vara. Har även märkt att många svenska kirurger nästan alltid skyller på att man är en ärrbildare när de själva gjort fel.
 
Tänk bara på att jag vill er alla erat eget bästa, skulle aldrig skrivit denna långa text annars! Vill inte att ni missförstår mig eller något liknande, jag skulle gärna vilja att alla opererade sig i Sverige om det verkligen finns en kirurg man kommer överens med och lyssnar på dig samt utgår en fin operation. Är men helt säker och känner sig trygg med sin kirurg, go ahead! Var bara försiktiga, för eran egna skull.
 
 
2015, March 10 - 09:27
grönsparris
grönsparris's picture
Offline
Last seen: 9 years 2 months ago
Silver
Joined: 2015-03-02 18:56

vanligtjej wrote:

jen6 wrote:
Marina wrote:

vanligtjej wrote:

Marina wrote:

Källa på missnöjesstatistiken tack! 

Ha också i åtanke att man HÖR betydligt mer av de missnöjda patienterna. Jag har tyvärr inte siffror på hur många näsplastiker som utförs i Sverige varje år, men nu tycker jag du tar i mer än du egentligen har på fötterna för. 90% missnöjda?!

 

Många välutbildade talar engelska, men så bra som skandinaver är de få utländska personer som lär sig det, som främmande språk.

Jag har aldrig sett några garantier nånstans för att utländska läkares examen innehåller en hög nivå av engelska, kan du speca vad du har för kunskap i frågan?

Några personer i mina andra trådar har kommenterat att 90% blir missnöjda och 70% nöjda efter sekundär näsplastik i Sverige, och jag tänker hålla mig till det då det låter helt logiskt. Det utförs ca 25 000 näsplastiker i Sverige varje år, i t.ex. Iran utförs mer än 200 000 näsplastiker per år. Så man kan ju undra varför majoriteten blir missnöjda här, när en läkare har opererat många näsor får blir de ju bättre. Träning ger färdighet! Man blir inte godkänd som näskirurg om man inte lär sig i princip allting om näsoperationer, det är flera års påläsande varje dag på engelska. Det finns ingen seriös kirurg, (utländsk eller inte) som inte kan allt om näsoperationer även på deras egna språk och på engelska. Hur jag vet detta är för att många i min släkt är olika sorters av kirurger och jag som är väldigt bra på engelska förstår knappt ingenting av deras plugg böcker pga för komplicerade ord. 

 

Några anonyma personer alltså, utan källhänvisning i sin tur. Jag tycker du ska fästa mer vikt vid de inlägg som därefter skrivits till försvar för svenska kirurger i denna tråd. Utan att för den skull se dem heller som någon absolut sanning.

Och f ö är t ex indier också fantastiskt duktiga på engelska, många av dem läser och skriver helt obehindrat (det vet jag då jag haft att göra med Indien genom jobbet), men det gör det ändå inte alltid så lätt att förstå vad de säger. Jag får utgå ifrån att du har delar av släkten från ett antal olika länder då, utom Sverige, för vi pratade ju om utländska kirurger och du är väldigt generell. 

Jag vill egentligen inte tjafsa om detta, och framför allt inte tvinga dig att uppge mer information om dig själv än som kanske är lämpligt, jag vill bara framhålla att det är viktigt att vara noggrann med hur man uttrycker sin kunskap och vad man tar till sig för info, annars blir POF inte en så bra informationskälla som det skulle kunna vara.

Det har t ex funnits exempel på hur man har skrivit tvärsäkert, minst lika mycket för att övertyga sig själv om att man gjort rätt val. Jag säger inte att det är Vanligtjejs fall, men fenomenet förekommer.

Saken är den att vi har ingen insyn eller talan om vad som händer ifall något går fel under en OP i Iran, det är ett slutet land, dock vet jag med mig att de är rätt flitiga på att operera näsor av naturliga skäl (extrem efterfrågan)

 

Det är så att jag verkligen har läst för mycket skräckberättelser om misslyckande näsoperationer i Sverige, så många att jag blivit paranoid. Det känns som att majoriteten här blir mssnöjda. När jag skrev att 90% inte blir nöjda menade jag inte att de blir missnöjda till 100%, utan kan även vara så att de upptäcker något litet som de är missnöjda med men inte orkar lägga fokus på. Menade inte att de blir deprimerade pga missnöjet. Det är inte så att jag jobbar för Iran och tjänar på att tipsa folk om att åka dit och göra sin näsa.. Jag vill bara inte att man slutar som de som blivit så missnöjda att de är självmordsbenägna. Måste var jätte jobbigt att gå runt med en missnöjd näsa resten av livet och inte kunna göra något åt det. 

Ett exempel: https://www.flash back.org/t1732790 (radera mellanslaget mellan flash()back, var tvungen att göra ett mellanslag, länken är blockerad)

Att denna man betalade ca 50 000 som han lånat och måste jobba i flera år för att kunna betala tillbaka allt.. Och fick en misslyckad näsoperation tillbaka. Han betalade alltså 50 000 kronor enbart för en misslyckad näsoperation, bokstavligen. Jag blir så himla ledsen när jag läser ett sådant inlägg, att man måste gå runt med en näsa som ser ut som ett helvete resten av sitt liv pga en misslyckad operationen. Det värsta är att kirurgen inte ens ville korrigera den, utan han vägrade. Har märkt att många svenska kirurger inte tänker korrigera alls, för att vissa kirurger inte bryr sig om hur du tycker din näsa ser ut efter OP, utan om han tycker din näsa ser bra ut så får du ingen korrigering, även fastän du tycker din näsa ser hemsk ut. Så är det inte med utländska kirurger. Det är även så billigt utomlands, jag tycker inte det är värt att betala ungefär 50-60 tusen på en operation där en stor risk finns att du blir missnöjd. 
 
Det känns inte som att Sverige är en plats att operera näsan på. Om jag dock skulle vilja göra en bröstförstoring/bröstlyft skulle jag inte velat göra det i något annat land än Sverige, sjukt duktiga är svenska kirurger på bröstop. Men en näsoperation är väldigt svår att utgå, speciellt om näsan är komplicerad. Det är ju den svåraste operationen om jag inte minns fel. Och näsan är det första man ser ungefär, det sitter ju i mitten på ansiktet. Jag vill bara att alla ska vara försiktiga och inte sluta som killen på länken, jag skriver detta för att hjälpa er. Jag är hemskt ledsen om jag har helt fel och att majoriteten faktiskt blir mycket nöjda, men så har inte jag tolkat det. Jag säger bara, har ni möjligheten att åka till en jätte duktig kirurg och operera näsan, så gör det.
De mest populära näskirurgerna i Sverige som t.ex. Per Windh, Igor, RR, P-O Haroldson har man många gånger hört dåliga saker om. T.ex. Per Windh, en tjej opererade näsan hos honom och hon blev missnöjd eftersom näsan inte alls såg ut som de hade kommit överens om. Hon anmälde honom för att han ej gick med på en korregion och skyllde på att hon var en ärrbildare, (obs att hon ej opererats innan). När han fick anmälningen ljög Per om att hon innan hade varit utomlands och opererat näsan, att de hade förstört hennes näsa utomlands och att hon gjorde en sekundärnäsplastik hos honom (enbart för att slippa anmälning). Allt han sa var ju självklart en lögn, och tänk vilken frustration om man blev utsatt för detta, av en sådan proffessionell kirurg, vad jobbigt det måste vara. Har även märkt att många svenska kirurger nästan alltid skyller på att man är en ärrbildare när de själva gjort fel.
 
Tänk bara på att jag vill er alla erat eget bästa, skulle aldrig skrivit denna långa text annars! Vill inte att ni missförstår mig eller något liknande, jag skulle gärna vilja att alla opererade sig i Sverige om det verkligen finns en kirurg man kommer överens med och lyssnar på dig samt utgår en fin operation. Är men helt säker och känner sig trygg med sin kirurg, go ahead! Var bara försiktiga, för eran egna skull.
 
 

Hej vanligtjej,
Kan det vara så att de me skräckberättelser är de som hörs o ses mest? Om man är nöjd med sitt ingrepp kanske man inte talar om det lika mycket :)? Finns det någon motsvarighet till POF i iran hade du kanske läst en o annan skräckhistoria där också, fastän de utför fler operationer i iran är kirurgerna fortf människor, o alla kan göra misstag. Sen är du duktig på att generalisera, "svenska kirurger är si o så" hur vågar man tala för hur alla svenska kirurger gör sitt jobb? Har du granskat dessa personligen eller är det antaganden du gör? Förstår att det du skriver är i all välmening men man kanske ska vara liite, bara en uns försiktg när man yttrar sig om sånt man egentligen inte vet..? Jamenar folk är nog lite rädda ändå, finns ingen mening me att skrämma upp folk o ge dem ångest i onödan.

Inga barn, 22 år, 165 cm, 60 kg
Ej opererat mig än men ska på konsultation och hoppas på operation till sommaren
detta gäller näsplastik, vill fila ner "hump" på näsan.
Övriga ingrepp som jag vill göra är:
juvederm i läpparna
bröstförstoring

Annons
2015, March 10 - 22:21
Marina
Marina's picture
Offline
Last seen: 1 day 12 hours ago
Moderator
Joined: 2010-04-14 19:00

Ni kanske kan radera lite av det ni citerar så blir det inte så galet mycket scrollande. ;)

Men får gärna radera det som inte är relevant ur det man citerar. :)

 

Helt klart är det så att det är de missnöjda som hörs mest, övriga går vidare och lever happily ever after och har inget behov av POF. Killen som är desperat i länken Vanligtjej anger har skrivit inlägget endast TVÅ veckor efter op, då de flesta kan intyga att näsan ofta inte ser speciellt trevlig ut, den tar upp till ett år på sig att anta sin slutliga form. NU vill jag inte yttra mig specifikt om nån nskild person, men det är mycket vanligt att man är desperat under sin första läkeperiod, det gälle rmånga ingreppstyper, för det ser inte alltid så lovande ut och man är ju givetvis otroligt angelägen om att det ska bli fint.

Låt säga att två individer som gjort samma ingrepp och ser ungfär lika mörbultade ut efter två veckor behöver skriva av sig sin oro och frustration. Antingen kan man skriva ett sådant inlägg här på POF, och förmodligen få höra "så såg det ut för oss också, det är jättevanligt, det kan mycket väl bli fint ändå, ha is i magen"  eller så kan man skriva det nån annanstans där ingen är speciellt insatt och få höra "stäm kirurgen", "stackars sate" och "du får lära dig leva med det". Vem tror ni fortsätter vara desperat och se alla fel som finns. Sen finns det både de som har orealistiska förväntningar och de som inte fick ett resultat liknande det man kommit överens om på konsultationen. 

Det är säkert också så att ju fler man opererar, desto fler kan tänkas bli missnöjda, även om procentsatsen vore lägre än för andra.

Och man kan inte vara helt säker på att anonyma berättelser på nätet, speciellt om den är utan bilder, är helt sann. Fortfarande utan att peka ut nån, så är det ju lite svårare att få medhåll av andra om man i nåt avseende medger att man kanske vilselett sin kirurg och t ex faktiskt var opererad tidigare. Jag fick berättat för mig av en kirurg att han fick en patient som utan att säga det vid konsultation var opad TVÅ ggr tidigare, så på operationsdagen kröp det fram och kirurgen fick göra en helt ny plan för hur han skulle gå tillväga.

Så det finns säkert även de som inget säger alls. Och framför allt, om man har sagt det, så ska det stå med i journalen, som ju ska föras efter vart besök och vad som har sagts på konsultation ska ju vara fördigantecknat före operationsdagen. Ingen kirurg kommer undan en anmälan i det läget. Har man däremot inte sagt det före operationen, så kan det ju vara lite jobbigt att anmäla, förstås. Men det är otroligt jobbigt att bära ansvaret själv för ett misslyckat resultat, så det är tyvärr ett mänskligt drag att framhålla sig egen historia i så god dager som möjligt. Ingen kan ju ändå bevisa till vilka delar den är osann, och i sin förtvivlan behöver man allt medhåll man kan få. Och så förringar man den ev betydelse det kan ha haft att man förtigit något. Och så överdriver man lite om hur illa det egentligen blev, bara för att vara säker på att alla förstår hur man mår.

 

Och visst, man kan anklaga klinkerna för bristande journalföring också, om man absolut hellre tror på anonyma röster på nätet, men jag uppmanar som vanligt till en smula kritiskt tänkande och inte tro blint på vare sig den ena eller andra sidan jämt.

 

Och precis som någon påpekade, finns det liknande forum på nätet i t ex Iran, som inte drivs av kliniker el motsvarande, där folk får uttrycka sig fritt och visa sina bilder? De bilder som kliniker visar i sin marknadsföring är alltid "best of". Här på POF räknar vi med att bilden blir något mer nyanserad.

Moderator, medlemsansvarig och delägare i POF.
50 år, 164 cm, 72 kg
Ca femton års trasslig brösthistorik som finns beskriven i min profil, som ligger till grund för mitt engagemang i POF.
Missa inte att det är ett nytt POF på gång och att ni behöver ha en aktuell mailadress för att kunna logga in när det är dags (ca senhösten 2023, är prel.planen)!

Annons
Annons
Annons