Bah! Det gamla klassiska uttalandet igen. "Min kirurg vet bäst, för han har lång utbildning, bla bla bla"
Den första kirurgen vi var hos hade så dålig koll att det var rent av pinsamt. Jag vågade inte sätta henne på plats heller i fall sambon skulle vilja operera sig där, vill ju inte sätta sig på tvären. Vad gäller mina egna problem som inte är relaterade till bröst så har jag haft bättre koll än de läkare jag träffat hitills. Jag har pushat för att få träffa särskilda specialister, utan resultat. Jag menar, jag är ju bara patient, jag vet ju ingenting, eller?
Jag har ju bara läst om problemen på google, guess what, det gjorde även min läkare sist jag var där.
Google är dessutom världens bästa bibliotek, som knäcker de vanliga hyllböckerna många gånger om.
"Min kirurg vet bäst" Jasså? Men andra kirurger säger ju nått helt annat. Vem har då rätt?
Jag vet inte om man väljer att lita blint på aktoriteter pga lathet eller naivitet, men båda är lika illa enligt mig.
Mycket kloka ord av dig Natura. Man bör tänka på hur man uttrycker sig för konversationen blir mkt trevligare då. Hur än vi vrider och vänder på denna diskussion med framför-eller bakomplacering så kan vi inte förneka att för vissa passar framför bättre och för vissa passar bakom bättre. Så pass många år har jag inom sjukvården att jag vet att även om det står två tjejer framför mig som båda är smala i kroppen har för ögat sett lika stora bröst och väger exakt lika många kilon så är ändå deras förutsättningar för samma bröstförstoring helt olika. Man ska ju ta del av varandras erfarenheter, inte börja trycka på att det man säger är just det som är det rätta.
Mycket kloka ord av dig Natura. Man bör tänka på hur man uttrycker sig för konversationen blir mkt trevligare då. Hur än vi vrider och vänder på denna diskussion med framför-eller bakomplacering så kan vi inte förneka att för vissa passar framför bättre och för vissa passar bakom bättre. Så pass många år har jag inom sjukvården att jag vet att även om det står två tjejer framför mig som båda är smala i kroppen har för ögat sett lika stora bröst och väger exakt lika många kilon så är ändå deras förutsättningar för samma bröstförstoring helt olika. Man ska ju ta del av varandras erfarenheter, inte börja trycka på att det man säger är just det som är det rätta.
Precis detta som jag menade. Det handlar inte om ifall man kan amma eller ej, inte heller om risker med framför /bakom...gud vet vad. handlar om hur man förmedlar det man har att säga, och det kan göras på en rad olika sätt. kanske bakomplacering är bäst, eller kanske framför, Kanske är det individuellt. kanske det är bäst att överhuvudtaget låta bli operation, men kan vi förmedla våra åsikter med ödmjukhet inför andras åsikter har vi alla vunnit oavsett hur våra tuttar ser ut.
(Marina sa en bra sak i en annan tråd i stil med att vi vill väl ändå alla samma sak egentligen...att ha ett öppet respektfullt forum.) / Natura
handlar om hur man förmedlar det man har att säga, och det kan göras på en rad olika sätt.
Oj naturligtvis, sorry, glömde att vi bor i landet lagom, där allt bör lindas in i gladpack och rosa fluff innan det förmedlas, aja baja om du visar en liten gnutta temperament, sticker ut, är mer än lovligt bestämd (om du inte är doktor förstås). Bara lite nyfiken, vilken bedömningsgrund ska användas för att hålla sig till "rätt sätt", vems sätt är rätt?? För personligen tycker jag så illa om "underbyggda meningar/åsikter" inlindade i rosa-fluff, tacka vet jag raka puckar, det kan inte missförstås, och skapar en bättre dynamik överlag (på gott o ont, det ena utesluter inte det andra, det går hand i hand, yin & yang u know), intressantare diskussioner än den där man bara "jollrar" med varandra... but hey that´s just me!
Mig veterligen har aldrig bristande respekt kontra tydlighet i kommunikation stått i motpol till varandra.
Tydlighet (som du eftersträvar om jag förstått rätt) kan även den framföras utan att man betersig barnsligt, knäpper folk på näsa och sysslar med ordbajseri. Du kopiera min text ur sitt samanhang, och hävdar betämt att jag med den ordraden skulle syfta till att jag önskar att man lindar in ord i rosa fluff,
då missförstod du tyvärr mitt endamål med resonemanget. Jag tycker ablolut man ska vara tydlig o rak men med respekt för andra och med en önskan om att kunna bete sig på ett socialtacceptabelt sätt, som fungerar i ett forum med andra om man överhuvudtaget vill konversera med andra.
Det kan vara coolt att bryta normer, trampa sin egen terräng etc, men inte på bekostnad av andra, där man typ vill hävda sig. Då är det jävligt ocoolt.
i slutändan spelar nog egentligen inte våra olika åsikter större roll, och ibland blir kampen viktigare än målet ..../Natura
Det är ingen som har avrådit någon om att inte välja en framförplacering pga amning jag skrev att det kan försvåra amning och så är det, plus att man har större risker att få infektioner i mjölkgångarna när man väljer en framförplacering så är det, jag har fått mycket info av min kirurg och det är jag glad för. Men jag behöver väl inte skriva mer om vilka risker det finns det borde du ju veta Jordan eller?? Hannibal gumman tråkigt att det inte funka med en bakomplacering på dig man ska självklart välja den placering som känns bäst men du förespråkar inte framför utan du är så öppen att kunna diskutera med jag gillar dig skarpt gumman! kram
Min kirurg, och fler som nyligen frågat sina och delat i forumen, dementerar att det skulle vara större risk för problem med amningen vid en framförplacering. Vem har rätt av alla kirurger då? Nu är jag ju redan opad men just amningsbiten var viktig för mig eftersom jag överväger att föda och amma ett till barn...
—
32 år -160 cm - 56 kilo (exklusive silikonets :D) - 1 barn
Bara så alla vet, så läser jag den här tråden med visst missnöje. Jag noterar en hel del, från mer än ett håll, och hoppas vi snart har skapat en trevligare kultur här på POF. Det är alltid just vid framför/bakom-debatter som det spårar ur. Hur 17 kan det komma sig?? (Förväntar mig inget svar, men hoppas på eftertanke).
Skulle uppskatta om vi strök spydigheter helt.
Tänk igenom vad ni skriver en extra gång, hur uppfattas det av dem som läser? Jag blir tokig på attityder som kan illustreras av det klassiska exemplet:
"Amääähhhh...! Inte mitt fel om hon blev ledsen för att jag sa hon var FET. Jag är ju bara ÄÄÄÄRLIG...!"
Det finns ingen anledning att platta till nån i en diskussion. Heder åt den som sväljer en oförrätt hellre än att blåsa liv i glöden.
Den som inte vill ta till sig av ett resonemang är faktiskt i sin fulla rätt att slippa, och kan man inte åstadkomma gehör för sin åsikt utan att vara översittande eller spydig, får man väl antingen ge upp eller vässa argumentationen.
Jag vet ju att det oftast bottnar i välvilja, och det är egentligen det värsta. Hade jag trott att ni alla var ute efter ett slagsmål, hade vi väl lagt till Forumslagsmål bredvid Forumfest och bokat tid och plats, och tjänat en bra slant på entré till catfighten!
Men även om man hur gärna som helst önskar att man fick folk att se det man själv vill framhålla, är det ingen idé att stånga sig blodig för att skrika högst. Ingen har en patentlösning som funkar på alla.
Vad jag däremot vet är att man vanligen hellre tar råd från någon man känner sympati för än nån som dumförklarar en...
—
Moderator, medlemsansvarig och delägare i POF.
50 år, 164 cm, 72 kg
Ca femton års trasslig brösthistorik som finns beskriven i min profil, som ligger till grund för mitt engagemang i POF. Missa inte att det är ett nytt POF på gång och att ni behöver ha en aktuell mailadress för att kunna logga in när det är dags (ca senhösten 2023, är prel.planen)!
i slutändan spelar nog egentligen inte våra olika åsikter större roll, och ibland blir kampen viktigare än målet ..../Natura
Nu blev det ju "snipp-snapp" igen då, men... det är ju liksom inte svårt att se texten i sin helhet om man nu vill det, är ju bara att bläddra lite uppåt så finns den ju där för den som vill ha utfyllnaden!
Inga missförstånd här, bara 2 tolkningar utifrån person. Och om de då inte spelar ngn roll (vilket ju iofs är helt rätt, totalt ointressant diskussion just nu), varför då fortsätta diskutera tänker jag? Däremot kommer jag fortsätta kampen mot målet att fylla i de luckor som kirurgerna notoriskt tenderar att missa, ngt som ni som känt mig under många år, säkert kan skiva under på!
Oooh jag kom på en fantastisk sån här sent-på-kvällen-efter-lång-dag-idé!
Jag skulle vilja ha en sammanfattad information av Jordan och Hannibal, två intelligenta kvinnor (intet sagt om någon annans intelligensnivå för att vara övertydlig) som under år samlat egen och andras erfarenheter och kopplat till studier, forskning och följandet av klinikernas utveckling och trender osv.
Denna samlade information skulle ju kunna hänvisas till vid frågor och otydligheter och så skippar vi "debatt"-delen?
Jag ser båda sidor, en del går igång för de tar informationen som påhopp på deras personliga val och allt vad det innefattar och sedan dras båda "sidor" igång i allt hetskare ton. Men jag och många med mig är glad över och tycker att information bör ges för att belysa de skuggade stora viktiga delarna, jag hade behövt den tidigare.
Så kanske kan den presenteras i hänvisningsform... skulle själv vilja ha en sammanfattning att länka till när samma och snarlika frågor kommer upp om och om igen. Läste nyss om en tjej på pkf som är missnöjd med sin placering och tänker att hon kanske hellre skulle tagit den andra placeringen och riskera häng... den skrönan borde väl i sorglighetens namn vara upplöst snart?!
Puss på er alla raringar!
—
32 år -160 cm - 56 kilo (exklusive silikonets :D) - 1 barn
wow... Här kommer ännu ett inlägg som säkert kommer ses som spydigt.
Är det bara jag som blir less över att det läggs ofantligt mycket mer vikt vid HUR någon lägger fram info än VAD folk bidrar med för info. Om folk ägnade åtminstånde hälften så lång tid åt att tacka människor som ger info som att kritisera dem som elaka osv skulle det nog fort bli ett bättre forum.
Själv har jag fått 99% skit och 1% tack för det jag bidrar med. Tror säkert Jordan kan säga något liknande. Om det betyder att vi tillslut förvandlas till bittra cyniska svin, then so be it!
Bah! Det gamla klassiska uttalandet igen. "Min kirurg vet bäst, för han har lång utbildning, bla bla bla"
Den första kirurgen vi var hos hade så dålig koll att det var rent av pinsamt. Jag vågade inte sätta henne på plats heller i fall sambon skulle vilja operera sig där, vill ju inte sätta sig på tvären. Vad gäller mina egna problem som inte är relaterade till bröst så har jag haft bättre koll än de läkare jag träffat hitills. Jag har pushat för att få träffa särskilda specialister, utan resultat. Jag menar, jag är ju bara patient, jag vet ju ingenting, eller?
Jag har ju bara läst om problemen på google, guess what, det gjorde även min läkare sist jag var där.
Google är dessutom världens bästa bibliotek, som knäcker de vanliga hyllböckerna många gånger om.
"Min kirurg vet bäst" Jasså? Men andra kirurger säger ju nått helt annat. Vem har då rätt?
Jag vet inte om man väljer att lita blint på aktoriteter pga lathet eller naivitet, men båda är lika illa enligt mig.
Mycket kloka ord av dig Natura. Man bör tänka på hur man uttrycker sig för konversationen blir mkt trevligare då. Hur än vi vrider och vänder på denna diskussion med framför-eller bakomplacering så kan vi inte förneka att för vissa passar framför bättre och för vissa passar bakom bättre. Så pass många år har jag inom sjukvården att jag vet att även om det står två tjejer framför mig som båda är smala i kroppen har för ögat sett lika stora bröst och väger exakt lika många kilon så är ändå deras förutsättningar för samma bröstförstoring helt olika. Man ska ju ta del av varandras erfarenheter, inte börja trycka på att det man säger är just det som är det rätta.
Precis detta som jag menade. Det handlar inte om ifall man kan amma eller ej, inte heller om risker med framför /bakom...gud vet vad. handlar om hur man förmedlar det man har att säga, och det kan göras på en rad olika sätt. kanske bakomplacering är bäst, eller kanske framför, Kanske är det individuellt. kanske det är bäst att överhuvudtaget låta bli operation, men kan vi förmedla våra åsikter med ödmjukhet inför andras åsikter har vi alla vunnit oavsett hur våra tuttar ser ut.
(Marina sa en bra sak i en annan tråd i stil med att vi vill väl ändå alla samma sak egentligen...att ha ett öppet respektfullt forum.) / Natura
Natura
op Juni 2010
Innan: 75 A
Oj naturligtvis, sorry, glömde att vi bor i landet lagom, där allt bör lindas in i gladpack och rosa fluff innan det förmedlas, aja baja om du visar en liten gnutta temperament, sticker ut, är mer än lovligt bestämd (om du inte är doktor förstås). Bara lite nyfiken, vilken bedömningsgrund ska användas för att hålla sig till "rätt sätt", vems sätt är rätt?? För personligen tycker jag så illa om "underbyggda meningar/åsikter" inlindade i rosa-fluff, tacka vet jag raka puckar, det kan inte missförstås, och skapar en bättre dynamik överlag (på gott o ont, det ena utesluter inte det andra, det går hand i hand, yin & yang u know), intressantare diskussioner än den där man bara "jollrar" med varandra... but hey that´s just me!
Puss & kram
Mig veterligen har aldrig bristande respekt kontra tydlighet i kommunikation stått i motpol till varandra.
Tydlighet (som du eftersträvar om jag förstått rätt) kan även den framföras utan att man betersig barnsligt, knäpper folk på näsa och sysslar med ordbajseri. Du kopiera min text ur sitt samanhang, och hävdar betämt att jag med den ordraden skulle syfta till att jag önskar att man lindar in ord i rosa fluff,
då missförstod du tyvärr mitt endamål med resonemanget. Jag tycker ablolut man ska vara tydlig o rak men med respekt för andra och med en önskan om att kunna bete sig på ett socialtacceptabelt sätt, som fungerar i ett forum med andra om man överhuvudtaget vill konversera med andra.
Det kan vara coolt att bryta normer, trampa sin egen terräng etc, men inte på bekostnad av andra, där man typ vill hävda sig. Då är det jävligt ocoolt.
i slutändan spelar nog egentligen inte våra olika åsikter större roll, och ibland blir kampen viktigare än målet ..../Natura
Natura
op Juni 2010
Innan: 75 A
Min kirurg, och fler som nyligen frågat sina och delat i forumen, dementerar att det skulle vara större risk för problem med amningen vid en framförplacering. Vem har rätt av alla kirurger då? Nu är jag ju redan opad men just amningsbiten var viktig för mig eftersom jag överväger att föda och amma ett till barn...
32 år -160 cm - 56 kilo (exklusive silikonets :D) - 1 barn
6/10 2009 Proforma Clinic - Carl-Johan Gustafson
Pip UH 495 cc - BH-storlek: 65 G
24/5 2010 Framförflytt
Mentor Siltex Coh
NU igen...
Bara så alla vet, så läser jag den här tråden med visst missnöje. Jag noterar en hel del, från mer än ett håll, och hoppas vi snart har skapat en trevligare kultur här på POF. Det är alltid just vid framför/bakom-debatter som det spårar ur. Hur 17 kan det komma sig?? (Förväntar mig inget svar, men hoppas på eftertanke).
Skulle uppskatta om vi strök spydigheter helt.
Tänk igenom vad ni skriver en extra gång, hur uppfattas det av dem som läser? Jag blir tokig på attityder som kan illustreras av det klassiska exemplet:
"Amääähhhh...! Inte mitt fel om hon blev ledsen för att jag sa hon var FET. Jag är ju bara ÄÄÄÄRLIG...!
"
Det finns ingen anledning att platta till nån i en diskussion. Heder åt den som sväljer en oförrätt hellre än att blåsa liv i glöden.
Den som inte vill ta till sig av ett resonemang är faktiskt i sin fulla rätt att slippa, och kan man inte åstadkomma gehör för sin åsikt utan att vara översittande eller spydig, får man väl antingen ge upp eller vässa argumentationen.
Jag vet ju att det oftast bottnar i välvilja, och det är egentligen det värsta. Hade jag trott att ni alla var ute efter ett slagsmål, hade vi väl lagt till Forumslagsmål bredvid Forumfest och bokat tid och plats, och tjänat en bra slant på entré till catfighten!
Men även om man hur gärna som helst önskar att man fick folk att se det man själv vill framhålla, är det ingen idé att stånga sig blodig för att skrika högst. Ingen har en patentlösning som funkar på alla.
Vad jag däremot vet är att man vanligen hellre tar råd från någon man känner sympati för än nån som dumförklarar en...
Moderator, medlemsansvarig och delägare i POF.
50 år, 164 cm, 72 kg
Ca femton års trasslig brösthistorik som finns beskriven i min profil, som ligger till grund för mitt engagemang i POF.
Missa inte att det är ett nytt POF på gång och att ni behöver ha en aktuell mailadress för att kunna logga in när det är dags (ca senhösten 2023, är prel.planen)!
Nu blev det ju "snipp-snapp" igen då, men... det är ju liksom inte svårt att se texten i sin helhet om man nu vill det, är ju bara att bläddra lite uppåt så finns den ju där för den som vill ha utfyllnaden!
Inga missförstånd här, bara 2 tolkningar utifrån person. Och om de då inte spelar ngn roll (vilket ju iofs är helt rätt, totalt ointressant diskussion just nu), varför då fortsätta diskutera tänker jag? Däremot kommer jag fortsätta kampen mot målet
att fylla i de luckor som kirurgerna notoriskt tenderar att missa, ngt som ni som känt mig under många år, säkert kan skiva under på!
Oooh jag kom på en fantastisk sån här sent-på-kvällen-efter-lång-dag-idé!
Jag skulle vilja ha en sammanfattad information av Jordan och Hannibal, två intelligenta kvinnor (intet sagt om någon annans intelligensnivå för att vara övertydlig) som under år samlat egen och andras erfarenheter och kopplat till studier, forskning och följandet av klinikernas utveckling och trender osv.
Denna samlade information skulle ju kunna hänvisas till vid frågor och otydligheter och så skippar vi "debatt"-delen?
Jag ser båda sidor, en del går igång för de tar informationen som påhopp på deras personliga val och allt vad det innefattar och sedan dras båda "sidor" igång i allt hetskare ton. Men jag och många med mig är glad över och tycker att information bör ges för att belysa de skuggade stora viktiga delarna, jag hade behövt den tidigare.
Så kanske kan den presenteras i hänvisningsform... skulle själv vilja ha en sammanfattning att länka till när samma och snarlika frågor kommer upp om och om igen. Läste nyss om en tjej på pkf som är missnöjd med sin placering och tänker att hon kanske hellre skulle tagit den andra placeringen och riskera häng... den skrönan borde väl i sorglighetens namn vara upplöst snart?!
Puss på er alla raringar!
32 år -160 cm - 56 kilo (exklusive silikonets :D) - 1 barn
6/10 2009 Proforma Clinic - Carl-Johan Gustafson
Pip UH 495 cc - BH-storlek: 65 G
24/5 2010 Framförflytt
Mentor Siltex Coh
wow... Här kommer ännu ett inlägg som säkert kommer ses som spydigt.
Är det bara jag som blir less över att det läggs ofantligt mycket mer vikt vid HUR någon lägger fram info än VAD folk bidrar med för info. Om folk ägnade åtminstånde hälften så lång tid åt att tacka människor som ger info som att kritisera dem som elaka osv skulle det nog fort bli ett bättre forum.
Själv har jag fått 99% skit och 1% tack för det jag bidrar med. Tror säkert Jordan kan säga något liknande. Om det betyder att vi tillslut förvandlas till bittra cyniska svin, then so be it!
"It takes two to tango", som man säger.