Det här med "synliga kanter".

Jag förstår faktiskt inte denna eviga diskussion på forumet gällande att alla kirurger på något sätt skulle försöka "lura" tjejer att ta bakom placering. Kirurgen jobbar, liksom all sjukvårdspersonal med legitimation, enligt vetenskaplig evidens samt av egen erfarenhet. Det här området omfattar dessutom till största del privat sjukvård som inget annat vill än att kunden ska bli nöjd - de tjänar pengar på en nöjd kund. Så det finns ingen som helst anledning att de skulle försöka ljuga gällande vad som de anser är det bästa för den specifika individen.

Men, hur kommer det sig i så fall att man läser om muskepåverkan och andra problem här på POF nästan varje dag? Tjejer som valt bakom för kirurgen rekommenderat det och påstått att han aldrig varit med om att hans patienter fått muskelpåverkan. Men sen sitter de där ändå och visar för oss med bilder och berättar hur jobbigt det är.

Visst är kirurgerna utbildade, men man kan ändå inte lita på dem till 100% Det märker man t.ex. om man går till flera olika kirurger som kanske rekommenderar olika saker. Om alla följde exakt samma vetenskapliga evidens skulle ju alla ge samma råd. Men det gör de ju faktiskt inte! Det gäller både kirurger och vanliga läkare. Jag vet inte hur många olika läkare jag varit hos som alla gett mig olika svar. TROTS att de gått en lång utbildning.

Ska man bara strunta i de tjejer här på POF som personligen är med om muskelpåverkan, undermuskelhäng, DB, MFD osv för "kirurgen har alltid rätt". Jag tror inte att kirurgerna försöker "lura" oss, jag tror bara de inte är medvetna om hur stort problem muskelpåverkan kan vara för jag tror att många tjejer hellre försöker lära sig leva med det än göra något åt det. Oftast för att de inte orkar eller vågar göra nåt åt det för de har förmodligen aldrig hört att det kan hända så därför vet de inte att det går att göra något åt problemet. Men tjejerna på forumet här då. Försöker dem lura oss och har egentlgien inga problem med bakomplacering, utan bara skriver trådar och inlägg i bloggar och visar bilder på det fast det inte finns?

När du hängt med längre i gamet & sett svart på vitt resultatet lär du ändra uppfattning. Kirurger i dagsläget gör vad de lärde sig när bakomplacering var "inne", och fortsätter med vad de känner sig bekväma med. Dock har vi nu sett en vändning från endast några år sedan när jag kom in i det. Då var det inget tal om framförplacering mer än negativt, och muskelkompikationer var något man fick leva med då man "trodde det skulle kännas så."

En kirurg som till stor del endast använder sig av en placering & rekommenderar denna till patienter oavsätt utgångsläge som majoriteten av kirurger fortfarande gör, så blir det ofta fel. I synnerhet när muskelkomplikationer fortfarande inte ses som komplikationer av större delen av dessa, och när samma kirurger blundar för, och undviker att nämna dessa risker för patienten.

Min kirurg sa att alla får muskelpåverkan vid bakomplacering. Däremot är det ovanligt med MFD. Han sade även att jag skulle räkna med kännbar rippling i och med att jag är så tunn.

Angående implantatkanter är det förstås så att ju mer vävnad (inklusive muskelvävnad) som ligger över implantatet desto mindre risk att implantatet syns.

Jag kan hålla med om att kirurger generellt sett är "slarviga" (för att uttrycka det snällt) med att informera om vilket resultat man kan förvänta sig, men att säga att de har fel i sina utlåtanden tycker jag är att gå för långt. Sådant bör i mitt tycke lämnas åt andra plastikkirurger. ;)

De som uttrycker rena lögner, för att gynna sin egna enkelriktade metod i brist på erfarenhet av andra har enligt mig fel. Jag står helt & fullt för det. Och jag står också för att man aldrig ska lita blint på en kirurg, oavsätt hur länge de arbetat med sin egna metod. Är så innerligt trött på att se resultatet här, när det tillslut ändå ligger på patienten när det blir fel trots att denne gick på kirurgens rekommendationer.

Måste tillägga också att jag självklart inte har något typ "dolt agenda" mot bakomplacering eller så. ^^ Jag har bara hängt här på POF så länge nu och pratat med så många tjejer som varit helt säkra på bakomplacering för kirurgen har sagt att det är bäst för dem, men sen några månader efter op. kommer ofta en tråd upp "jag tror jag har MFD" eller "jag har fått muskelpåverkan" eller "är detta DB?". Och det är ju typ bara bakomtjejer som skriver de trådarna...

Jag försöker på nåt sätt öppna folks ögon lite bara, så som HannibalLecter och många andra har hjälpt mig att öppna mina! Man kan tyvärr inte lita blint på kirurgen. För sitt eget bästa bör man läsa andras berättelser också och forska lite själv och tänka lite själv. Även om det är helt vanliga tjejer här på POF som inte har medicinsk utbildning (de flesta iaf) så tror jag knappast de sitter och ljuger allihopa.

Man ska aldrig lita blint på någon, inte heller tex medicinare, om du frågar mig. Det förhindrar inte att plastikkirurgerna är de som arbetar med detta, och att det är klokt att lyssna till vad de har att säga. Några "rena lögner" har åtminstone inte jag stött på under någon konsultation, inte heller hos Örjan.

Det är förvisso en bransch som behöver en bättre översyn, men jag skulle personlgen inte säga att plastikkirurger generellt sett är oseriösa.

Oj nu skrev jag innan jag såg att fler skrivit. ^^ Bra skrivet iaf Hannibal! För det verkar ju verkligen vara så... i slutändan är det ofta patientens ansvar sen när det går fel. Så borde det inte vara! ✉️

Jag håller med. Precis så sades det på min konsultation,  "Du kommer att få synliga kanter och massor av rippling, bara så du är medveten om det". Men sånt kan dom ju omöjligt veta. Hade jag inte varit så påläst som jag är så hade jag ju såklart litat helt på kirurgen och lagt dom bakom för att slippa "kanterna". Tycker att dom utrycker sig klumpigt ibland och istället borde säga att "risken finns/är stor."

Nja, Cookie. Är det ett medicinskt fel är det inte patientens "fel". När det gäller missnöjdhet med det estetiska blir det en fråga om grader, sas. Det är därför det är bra att få det man lovas på papper och exempelvis inte nöja sig med ett "vi vill ju att du ska bli nöjd". Detta för båda parter.

Hur många är det inte bara här på POF som blir ledsna då de upptäcker att de fått tex kännbar rippling eller muskelpåverkan? Jag tycker absolut att sådant borde fås med hem på papper hos alla kliniker, för det är lätt för både kirurg och patient att missa sådant annars.

Vissa kirurger lägger ju enbart bakom så att lita på att en kirurg som säger att bakom kommer bli bästa resultat skulle jag aldrig göra. Är man osäker så tycker jag absolut man ska gå till en kirurg som är öppen för båda placeringarna. När jag opererade mig trodde jag att jag skulle få övertala min kirurg att lägga framför men när han hörde mina argument och vad jag var ute efter för resultat så sa han själv att ja men då tycker jag att vi lägger framför. MEn även han sa att risken för synliga kanter på dig och rippling är rätt stor. Kanske han sa just så för att han själv föredrar bakomplacering i första hand, jag vet inte. Nu vet jag ju inte hur dem kommer se ut om några månader om dem börjar hänga osv. Men just nu är jag riktigt nöjd och behöver jag göra ett lyft i framtiden then so be it! :) 

Men det är ju just det som är problemet! Muskelpåverkan räknas tydligen inte som en komplikation enligt många bakomkirurger. Ta Malin88 som exempel. Hon fick MFD och ville korra det, men hennes kirurg vägdrade! Han sa bara att det inte finns något att göra åt saken. Men det gör det ju, man kan flytta fram implantatet. Men eftersom han är en bakomkirurg finns inte det alternativet för honom.

Och om det gäller en fråga av olika grader när det gäller det estetiska, ja då kan ju kirurgen alltid komma med att säga att de tycker det ser bra ut och de inte vill korra det. Precis som de sa till Malin88 om alla de problem hon hade. Fram tills nu då, först NU kommer hon få hjälp. Hon har försökt flera månader och han har avvisat henne, tills hon skickade nyaste bilderna på hennes problem till honom. Bilder finns på hennes blogg:

http://justtits.blogg.se/

Kolla inlägget som heter ":'("

Men jag håller med dig om att för att unvika att sånt här ska kunna hända borde man skriva på papper så ALLA komplikationer som får korras gratis står med tydligt. För tyvärr verkar många kirurger försöka komma undan sen... sorgligt men sant. Så klart inte alla! Men många vad jag har sett.

Jag upplever det som att det är svårt för kirurgerna att göra rätt. De rekommenderar en storlek eller en form på ett implantat som klienten inte är nöjd med, utan förhandlar till sig något helt annat. När sedan resultatet inte blivit som klienten önskat på grund av rippling eller andra komplikationer, antagligen orskakade på grund av ett opassande implantat så ska kirurgen ta stöten för det också. Man måste handplocka kirurgen, det tror jag på, så att man är säker på att denne är kompetent, men efter det gäller det att vara lyhörd och förstå att kirurgerna kan sin sak.

Ja men så är det helt okej för mig att säga. Att risken för synliga "kanter" och ripplin gär rätt stor. Så länge han inte sägar att du garanterat KOMMER få rippling som om han vore någon allvetande makt typ. :P

Tyvärr föredrar, även de kirurger som lägger framför också, bakomplacering så det blir på något sätt inte helt objektivt då känner jag när de kommer med sina argument.

Så jag är iaf glad att jag är påläst och vet vad jag vill. :) Önskar bara att man inte skulle behöva vara så påläst utan att kirurgerna kunde vara lite mer open-minded istället för att köra i samma bana hela tiden som de tycks göra nu.

Läser man på innan en operation på egen hand, vilket är helt idiotiskt om man inte gör, så står det över allt att det finns en risk för muskelpåverkan. De kirurger jag talat med har även sagt att den risken finns. Dock känner jag ingen, då vet jag 7 st med bakomplacering, som fått muskelpåverkan i någon kännbar eller stor grad. Givetvis om de står och krampaktigt spänner bröstmusklerna så kan man se att det inte ser ut som en bröstkorg som inte har implantat. Vilket är logiskt om man placerar påsar med 3-4 dl silikon under muskeln.

Och att man jämt läser om muskelpåverkan här, beror vad jag tror på att de som blir nöjda med sina bröst lämnar detta bakom sig. Inte sitter de frenetiskt framför datorn och diskuterar sina bröst i flera månader. Är man däremot missnöjd så behöver man mer stöd och lägger upp bilder/inlägg m.m. Missnöjdhet hörs alltid starkast och diskuteras mest. Jag skrev aldrig något om att de som talar om muskelpåverkan "ljuger". Givetvis ska de lyssnas på, och det är jätte hemskt när det inte blir som man vill. Det som är problemet i stort är att det verkar som att en bröstoperation i dagens samhälle bara ses av många tjejer som ett litet ingrepp man gör sådär om man får lust. Det är en stor operation med många komplikationer som kan förekomma. Många verkar inte införstådda med att det kan gå fel, hur bra kirurg man än väljer. Kirurgen har ett ansvar att tala om komplikationer likaså har patienten ett ansvar att ta reda på fakta. Jag menar skulle man spendera 5 min framför datorn inför en bröstoperation så får man reda på att muskelpåverkan är en biverkan. Du som patient får väga för och nackdelar. Kirurgen rekommenderar den metod som vetenskapligt är bevisat som bäst - det är lagstadgat. I hälso-och sjukvårslagen som gäller alla inom sjukvården så står bestämt att vården ska bedrivas utifrån vetenskaplig evidens. Gör man inte det kan legitimationen ryka. Jag jobbar inom sjukvården samt har flera läkare inom familjen och tycker bara att det är så löljigt att säga att kirurgerna ljuger för att de är så insnöade på bakomplacering. Det är så skrattretande, givetvis vill de utföra sitt arbete på så sätt att patienten blir nöjd och inte får komplikationer - annars skulle de inte kunna leva på det de gör.

Och något som ingen här på detta forum någonsin påpekar gällande placering är det faktum att en bakomplacering möjliggör fortfarande korrekt mammografi undersökning i framtiden, att upptäcka eventuella tumör/er med framförplacering är mycket svårare. Bröstcancer är den absolut vanligaste formen av cancer hos kvinnor. Något också bägge kirurger jag talat med berättat samt jag själv läste om innan min konsultation.

Jo, jag har följt Malins blogg. Det finns ju även exempel på kirurger som aldrig gör lyft osv, men de flesta kirurger kan göra framförbröst mig veterligen.

Det gäller naturligtvis att tänka sig för i sitt val av kirurg, det är nog de flesta överens om. Det jag ifrågasätter är istället hur man generellt kan uttala sig om att kirurger som rekommenderar bakom gör det av fel anledningar (må så vara att de skulle vara efter i sin tid eller skulle sakna kompetens). Ingen plastikkirurg tvingar någon att välja just honom eller henne. (Sedan finns det ju även riktigt oseriösa aktörer i branschen, men det är ju faktiskt en helt annan fråga sålänge man inte menar på att alla kirurger som föredrar bakom är oseriösa.)

Muskelpåverkan ÄR inte en komplikation mer än ärr är det. Det är det jag menar med att kommunikationen tydligen brister. Frågan lyder istället: Vilka estetiska missnöjesorsaker korrigeras kostnadsfritt?

Komplikationer ska förstås åtgärdas utan diskussion, tex infektioner, men vilken klinik gör inte det?

Det är precis det jag menar som du skriver; att det jag ifrågasätter är hur en del generellt här på forumet utalar sig om att kirurgerna rekommenderar bakomplacering av fel anledningar.

Hm. Känns som om ni har missuppfattat lite vad syftet var med att starta den här tråden från början. Syftet var att jag vill att de tjejer som kommer in här på POF, helt nya, vet knappt något alls om bröstoperationer och snart ska på konsultation för första gången, ska komma ihåg att kirurgerna faktiskt inte alltid kommer med all fakta. Tyvärr är det så. Jag har inte opererat mig än, och jag har inte ens varit på någon konsultation än. Men efter vad jag har läst under 7 månaders medlemskap och alla tjejer jag har pratat med här så har jag insett att många kirurger inte tar upp muskelproblem som komplikationer. Precis som du säger Snoofie. Men hur jag har uppfattat det så ÄR det en komplikation. Jag har läst så många berättelser här där tjejer är ledsna över att de inte ens hade valet att lägga framför för de visste knappt att det gick då deras kirurg sagt att "bakom är bäst".

Jag har aldrig sagt att kirurgerna LURAR någon. Absolut inte! Däremot vet jag hur läkare är, känner flera och har träffat allt för många olika läkare sen jag var spädbarn i princip då jag lidit av olika sjukdomar. Alla säger olika. Många kommer med helt GALNA råd får man veta sen när man träffar en annan läkare. Ändå har alla gått samma utbildning på lika många år. Då borde väl alla säga samma saker tycker man? Men det gör dem inte.

Därför kan jag förstå att inte heller plastikkirurger gör det. Om man kollar på citadell där ingen kirurg lägger framför. Det är alltså en typisk bakomklinik. Men vad jag inte förstår då är om t.ex. en kvinna med stor C-kupa kommer dit och vill göra förstoring och så sätter de BAKOM muskeln på henne. För mig är det helt vansinnigt... För det är väl självklart att hennes egna vävnad kommer börja hänga så småningom medan implantatet sitter kvar bakom muskeln! Och då får hon undermuskelhäng. Men jag har ALDRIG hört om NÅGON kirurg som ens nämnt termen undermuskelhäng. ALDRIG. Citadell lägger bakom, på ALLA. Oavsett utgångsläge.

När det gäller mammografi så har vi diskuterat det i flera andra trådar. Man kan göra mammografi med framförplacering också för implantatet ligger bakom all vävnad. Men man bör alltid säga till sköterskan att man har silikonimplantat, oavsett framför- eller bakomplacering. För då är de nämligen extra noggranna och använder flera olika instrument för att kolla igenom brösten.

Jag tror absolut att det är så att de tjejer som inte får några problem alls inte hänger kvar så länge. Men jag har pratat med många tjejer långt innan op. och sen efter deras op. Och jag tycker att för stor procent av alla dem jag pratat med (även innan, så jag hade ju ingen aning om vilka som skulle få kompliationer och vilka inte) har fått olika komplikationer... framförallt muskelproblem då. Och de lider av det. Vissa har tillochmed ont. Om inte det är en komplikation vet jag inte vad det är. Och det är just DET som jag vill att tjejer ska veta om. Alla får naturligtvis inte muskelproblem som stör dem, men många gör det. Man måste åtminstone veta om det innan man gör sitt val av bakomplacering.

Visst säger läkare olika. Så är det för övrigt inom många branscher. Påläst bör man vara såfort någonting är viktigt och/eller kostar mycket pengar oavsett om det gäller bröstförstoring eller husköp, för annars kan det bli lite hur som helst (och nästan aldrig som man tänkt sig).

Du tycker det är vansinnigt att lägga bakom på en naturlig C-kupa medans där finns kirurger (och tjejer) som inte tycker det är lika vansinnigt. I själva verket handlar det om att väga risker mot varandra. Däremot skulle jag TRO att kirurger tänker ur ett mer medicinskt perspektiv, och eftersom kapselkontraktur är en (medicinsk)komplikation väger detta tyngre ur kirurgens perspektiv än tex eventuellt tidigarelagt häng. Alla bröst hänger för eller senare, också naturliga och framförbröst.

Jo, mer vävnad döljs vid mamografi vid framförplacering än vid bakomplacering. Idag finns hög kompetens att undersöka även opererade bröst, men en liten del vävnad döljs än idag.

Fast då menar du alltså att risken för kapselkontraktur är större vid framför än vid bakom. Grejen är att det finns inga bevis på det. Jag har letat som en tok efter information om det, och har aldrig hittat några bevis. Har hittat några olika tester de gjort, och där fick lika många kapselkontraktur med bakomplacering som med framförplacering.

Men om du vet om någon studie som visar annorlunda får du jättegärna länka till mig! :) Jag är nämligen absolut inte EMOT bakomplacering. Vad jag inte tycker om är att kirurgerna verkar ta så lätt på de komplikationer som KAN komma med bakomplacering. Jag tror inte de försöker lura oss, absolut inte! De anser förstås att bakomplacering är bäst. Men å andra sidan är de flesta kirurger män och har alltså själva inte bröstimplantat. Så de vet ju inte hur det känns att ha muskelpåverkan. Jag har pratat med många som har det och de tycker det är jättejobbigt. Vissa har liksom fått så illa att de inte ens kan torka bordet utan att brösten får en helt derformerad form (MFD). Kirurgerna borde åtminstone ta upp dessa komplikationer under konsultationen. Säga att risken finns, även om den må va liten.

Jo det stämmer nog. Är inte jättepåläst just angående mammografi, vet bara att det går att göra såna undersökningar även med framförplacering. Men visst är det säkert så att lite vävnad döljs bakom implantatet också!