Nu är Fråga Kirurgen-sektionen live! Välkommen med frågor!
undefined profilbild

Anonym användare

02 jun, 2010

Motsägelser om under vs. över muskel

Bröstförstoring

Hej alla fina!

Så himla bra med forum som dethär, processen att samla info skulle vara betydligt svårare utan er!

Jag håller på för fullt och samlar info och försöker bestämma mig lite för vad jag vill inför konsultationen som är på ingång hos Gunnar Kratz den 14:e.

Har kollat miljontals före- och efterbilder (känns det som) och kikat runt på olika klinikers hemsidor, deras besrkivningar osv.

Har även sammanställt en checklista med frågor.. tusentals så jag vet inte hur jag ska hinna fråga alla ens ❤️

Iaf, kikade i citadellklinikens info om bröstförstoringar och reagerade lite över vad de sa där, citerar:

"Resultaten blir allt bättre och antalet komplikationer har minskat. Detta beror på att vi idag väljer att lägga implantaten under bröstmuskeln vilket leder till att antalet hårda och fel formade bröst nästan försvunnit. Vi använder oftast implantat fyllda med det nya icke flytande silikonet, s.k. geléhallonimplantat."

Stämmer detta?

Blir inte brösten "hårdare" om man lägger under? Mer fasta liksom, på både gott och ont.

Jag som hade bestämt mig för att absolut lägga framför/över blir ju lite osäker måste jag säga. Ena stunden läser jag folk härifrån som fått komplikationer efter op bakom/under sen hittar jag denna text, hm..

Sen blir jag lite förvirrad när de skriver olika på ml/cc/cl - menar de samma sak eller? Kanske lite bra att veta 💡

Btw så får ni gärna kolla in min profilbild (vet inte om jag kan lägga ut mer när jag inte är silvermedlem än?), och komma med förslag på vad som skulle passa utefter det jag vill ha:

Har funderat på 350/375cc mellanprofil.. har inte riktigt bestämt mig för runda/anatomiska eller släta/texturerade än.. vad tycker ni?

Vet att man inte ska gå efter kupstorlek alls, men vad tror ni att det hade kunnat hamna på med mitt utgångsläge?

Ha det så bra hörni och tack för att ni finns!

😀

98

Sortera efter

natura

Kvinna ·

08 jun, 2010

Hannah skrev:

Hej alla fina!

Så himla bra med forum som dethär, processen att samla info skulle vara betydligt svårare utan er!

Jag håller på för fullt och samlar info och försöker bestämma mig lite för vad jag vill inför konsultationen som är på ingång hos Gunnar Kratz den 14:e.

Har kollat miljontals före- och efterbilder (känns det som) och kikat runt på olika klinikers hemsidor, deras besrkivningar osv.

Har även sammanställt en checklista med frågor.. tusentals så jag vet inte hur jag ska hinna fråga alla ens ❤️

Iaf, kikade i citadellklinikens info om bröstförstoringar och reagerade lite över vad de sa där, citerar:

"Resultaten blir allt bättre och antalet komplikationer har minskat. Detta beror på att vi idag väljer att lägga implantaten under bröstmuskeln vilket leder till att antalet hårda och fel formade bröst nästan försvunnit. Vi använder oftast implantat fyllda med det nya icke flytande silikonet, s.k. geléhallonimplantat."

Stämmer detta?

Blir inte brösten "hårdare" om man lägger under? Mer fasta liksom, på både gott och ont.

Jag som hade bestämt mig för att absolut lägga framför/över blir ju lite osäker måste jag säga. Ena stunden läser jag folk härifrån som fått komplikationer efter op bakom/under sen hittar jag denna text, hm..

Sen blir jag lite förvirrad när de skriver olika på ml/cc/cl - menar de samma sak eller? Kanske lite bra att veta 💡

Btw så får ni gärna kolla in min profilbild (vet inte om jag kan lägga ut mer när jag inte är silvermedlem än?), och komma med förslag på vad som skulle passa utefter det jag vill ha:

Har funderat på 350/375cc mellanprofil.. har inte riktigt bestämt mig för runda/anatomiska eller släta/texturerade än.. vad tycker ni?

Vet att man inte ska gå efter kupstorlek alls, men vad tror ni att det hade kunnat hamna på med mitt utgångsläge?

Ha det så bra hörni och tack för att ni finns!

😀

hej Hannah.

Bröst placerade under muskel behöver inte alls kännas hårda, jag har känt och klämt på en hel del bröst och det beror mkt på märke och vilken fasthet, egen vävnad etc.

Något jag tycker glöms bort eller inte nämns är amningsaspekten vid de olika placeringarna, har förstått att amningarna ofta blir lite mer problematiska vid framförbröst, detta beroende på att de då ligger över mjölkkörteln. kanske något att fndera på om du vill amma i framtiden. Inte sagt attd et ej går med framförbröst men oftare svårare med mjölkstockning o massa annat.

När det gäller val av cc, så ångrar sig ju många att det inte valde större i slutändan. ser att du o jag är lika i storlek längd etc, jag bara några cm längre än dig. Jag hade 50cc egen vävnad innan o lade in 440cc, tror jag kommer landa på en 75 DD - E kupa. Och silikon ser mindre ut än vanliga bröst även om det drar samma kupstorlek, så det betyder att mina ser ut som en liten D-kupa.

Tänk oxå på att det ska stora mängder cc till för att få en förändring.

Med anatomiska kan man få in mer volym om det är det man vill, på en smal liten tjej.

Stort lycka till👍

Gilla

Anonym användare

08 jun, 2010

natura skrev:

Något jag tycker glöms bort eller inte nämns är amningsaspekten vid de olika placeringarna, har förstått att amningarna ofta blir lite mer problematiska vid framförbröst, detta beroende på att de då ligger över mjölkkörteln. kanske något att fndera på om du vill amma i framtiden. Inte sagt attd et ej går med framförbröst men oftare svårare med mjölkstockning o massa annat.

Där är du helt fel ute! Det är INGEN skillnad på amning vare sig impl ligger över eller under, alltså har placeringen inget med det att göra! Det som ev kan störa en framtida amning, är lyft/snitt runt vårtan och borttagning av egen vävnad... ngt att tänka på för de som är rädda om amningsförmågan, gör lyft och lägger u-muskel (i tron om att det är bättre då).

Gilla

Anonym användare

08 jun, 2010

Kul att det kommer så mycket svar!

Natura: Varför ser silikon mindre ut än vanliga bröst?

Andrea: Det kan jag absolut göra, tack så mycket för stödet 😀

Jordan: Skönt att höra för jag lutar mycket mer åt framförplacering än bakom, och jag vill ha barn och amma i framtiden!

Gilla

natura

Kvinna ·

08 jun, 2010

Hannah skrev:

Kul att det kommer så mycket svar!

Natura: Varför ser silikon mindre ut än vanliga bröst?

Andrea: Det kan jag absolut göra, tack så mycket för stödet 😀

Jordan: Skönt att höra för jag lutar mycket mer åt framförplacering än bakom, och jag vill ha barn och amma i framtiden!

Anledningen att jag berättade om framför placering kontra amningsproblem var för att jag har erfarenhet av det bland vänner, där dem fått veta att det berott på sina inlägg och inläggen har legat framför på dem som fått problem. Men i´m no pro eller kirurg, och det är ingen av oss här på forumet. Så vill du veta säkert är väl det bästa att prata med olika läkare om frågan ang amning.

Brösten upplevs visuellt som mindre med silikoninlägg än ett naturligt bröst även om kupstorlek är detsamma på bh:n.

Därav bör man inte stirra sig blind på bh storlek, för då händer det att man blir besviken och önskar att man tog större inlägg.

Detta Beroende på att du har ett fastare icke lika naturligt bröst, som inte formar sig o rör sig på samma sätt, samt tex om du lägger bakom muskel tex så sväljer det en del. Sen är Silikonbrösten är liksom bredare än naturliga bröst och behöver därav mer kupa.

Gilla

Anonym användare

08 jun, 2010

natura skrev:

Hannah skrev:

Kul att det kommer så mycket svar!

Natura: Varför ser silikon mindre ut än vanliga bröst?

Andrea: Det kan jag absolut göra, tack så mycket för stödet 😀

Jordan: Skönt att höra för jag lutar mycket mer åt framförplacering än bakom, och jag vill ha barn och amma i framtiden!

Anledningen att jag berättade om framför placering kontra amningsproblem var för att jag har erfarenhet av det bland vänner, där dem fått veta att det berott på sina inlägg och inläggen har legat framför på dem som fått problem. Men i´m no pro eller kirurg, och det är ingen av oss här på forumet. Så vill du veta säkert är väl det bästa att prata med olika läkare om frågan ang amning.

Brösten upplevs visuellt som mindre med silikoninlägg än ett naturligt bröst även om kupstorlek är detsamma på bh:n.

Därav bör man inte stirra sig blind på bh storlek, för då händer det att man blir besviken och önskar att man tog större inlägg.

Detta Beroende på att du har ett fastare icke lika naturligt bröst, som inte formar sig o rör sig på samma sätt, samt tex om du lägger bakom muskel tex så sväljer det en del. Sen är Silikonbrösten är liksom bredare än naturliga bröst och behöver därav mer kupa.

Vi har genom årens lopp haft flera ammande övertjejer som postat "nemas problemas", samma sak har gällt div USA forums, liksom det har funnits poster om/med u-muskel tjejer med problem... precis som i verkliga livet utan implantat, många orsaker till problem... Jag kunde tex inte amma mitt första barn, utan implantat, mjölkstockning och div andra problem, andra barnet ammades i närmare ett år, utan problem (utan impl det med). Det är inte lätt att veta exakt varför, och då är det lätt att hitta en syndabock i impl, oavsett var de är placerade (hade de haft impl u-muskel, hade det varit orsaken - garanterat!). 

Gilla

Anonym användare

08 jun, 2010

natura skrev:

Anledningen att jag berättade om framför placering kontra amningsproblem var för att jag har erfarenhet av det bland vänner, där dem fått veta att det berott på sina inlägg och inläggen har legat framför på dem som fått problem. Men i´m no pro eller kirurg, och det är ingen av oss här på forumet. Så vill du veta säkert är väl det bästa att prata med olika läkare om frågan ang amning.

Brösten upplevs visuellt som mindre med silikoninlägg än ett naturligt bröst även om kupstorlek är detsamma på bh:n.

Därav bör man inte stirra sig blind på bh storlek, för då händer det att man blir besviken och önskar att man tog större inlägg.

Detta Beroende på att du har ett fastare icke lika naturligt bröst, som inte formar sig o rör sig på samma sätt, samt tex om du lägger bakom muskel tex så sväljer det en del. Sen är Silikonbrösten är liksom bredare än naturliga bröst och behöver därav mer kupa.

Ber om ursäkt för mitt korta svar på ditt inlägg förra gången, om du uppfattade mig som kort - det var inte meningen iaf :)

Det är bra att ni har olika åsikter, man kan ju aldrig få höra "för lite" om ett sånt här ingrepp. Det är vad jag tycker iaf.

Och visst vill jag amma någon gång i framtiden. OM det skulle bli komplikationer för att jag lägger framför (jag syftar nu på amning) hur kommer brösten må då? Jag menar om mjölken inte "kommer ut"..

Ah okej, tycker fortfarande att det är lite förvirrande med all info att ta in, men det du sa om storlek verkade vettigt!

Men tror du att mina kommer "svälja" eller hur man nu ska uttrycka, 350cc - kan jag ta större utan att de blir "stora" tror du?

Nä vet att man inte ska stirra sig blind, jag har lite svårt att "se" en framtida storlek på mig.. det är nästan det jag tycker är knepigast.

Tack för dina svar 🙂

Gilla

Anonym användare

09 jun, 2010

Jag opererades för 3 veckor sedan och la implantaten (375 cc MP+) UNDER muskeln och dom är redan supermjuka! :) Så hårda behöver dom inte alls bli även om dom säkert kanske varit ännu mjukare framför, vad vet jag? :)

Gilla

Sukkubus

Kvinna ·

09 jun, 2010

Tror inte det är någon kirurg som hänger kvar vid skrönan om att man får problem eller inte kan amma pga av en övermuskelplacering men utan problem för under. Om ni hänvisar till anatomin hur skulle detta kunna stödjas?? Är själv ingen expert men de kapar väl samma vävnad och mer vid en undermuskelplacering (då du även måste jävlas med muskeln) jämför med en mer skonsam övermuskelplacering?

Gilla

natura

Kvinna ·

09 jun, 2010

Hannah skrev:

natura skrev:

Anledningen att jag berättade om framför placering kontra amningsproblem var för att jag har erfarenhet av det bland vänner, där dem fått veta att det berott på sina inlägg och inläggen har legat framför på dem som fått problem. Men i´m no pro eller kirurg, och det är ingen av oss här på forumet. Så vill du veta säkert är väl det bästa att prata med olika läkare om frågan ang amning.

Brösten upplevs visuellt som mindre med silikoninlägg än ett naturligt bröst även om kupstorlek är detsamma på bh:n.

Därav bör man inte stirra sig blind på bh storlek, för då händer det att man blir besviken och önskar att man tog större inlägg.

Detta Beroende på att du har ett fastare icke lika naturligt bröst, som inte formar sig o rör sig på samma sätt, samt tex om du lägger bakom muskel tex så sväljer det en del. Sen är Silikonbrösten är liksom bredare än naturliga bröst och behöver därav mer kupa.

Ber om ursäkt för mitt korta svar på ditt inlägg förra gången, om du uppfattade mig som kort - det var inte meningen iaf :)

Det är bra att ni har olika åsikter, man kan ju aldrig få höra "för lite" om ett sånt här ingrepp. Det är vad jag tycker iaf.

Och visst vill jag amma någon gång i framtiden. OM det skulle bli komplikationer för att jag lägger framför (jag syftar nu på amning) hur kommer brösten må då? Jag menar om mjölken inte "kommer ut"..

Ah okej, tycker fortfarande att det är lite förvirrande med all info att ta in, men det du sa om storlek verkade vettigt!

Men tror du att mina kommer "svälja" eller hur man nu ska uttrycka, 350cc - kan jag ta större utan att de blir "stora" tror du?

Nä vet att man inte ska stirra sig blind, jag har lite svårt att "se" en framtida storlek på mig.. det är nästan det jag tycker är knepigast.

Tack för dina svar 🙂

hej igen, ingen fara alls, uppfattade dig inte som kort på ett otrevligt sätt :)

tror snart jag släpper det här med diskussionen ang amning då det verkar svårt att få fram sina erfarenheter av detta utan att det ska motargumenteras. Känns onödigt med argumentation kring en sådan här individuell fråga, finns inga sanningar inga enkla svar. Utan ens egna goda sinne samt samtal med en kirurg man anser kompetent får styra ens val hoppas jag :)

De som jag känner som har pverkats har gjort det eftersom en framförplacering ligger närmare mjölkkörteln och de gångar och annat vi har för amningensskull ,än silikoninlägget gör vid bakomplacering.och vad jag vet kan det göra att oddsen för en lyckad amniing minskar något. Men för vissa funkar det bra ändå. thats all.

Ang din andra fråga om storleken: så räkna bort typ 30-50cc vid en bakomplacering.

Men vid alla bröstoperationer så sväljer silikon mer i kupa än vad man får för visuellt intryck när man ser brösten.

Så bättre ta i lite och ha större kupa. Tex om du vill ha stora som en visuell D så kommer du behöva en E kupa minst. Hoppas du hängde med :)

Lycka till med brösten oavsett hur var o när!

Gilla

Anonym användare

15 jun, 2010

Andrea Alkvist skrev:

Jo men jag kände som dig med, jag ville inte se tjock ut och det enda jag faktiskt gillat med mina bröst innan var att jag kunde gå utan bh i ett rätt tight linne och se riktigt smal ut.

Men jag är så nöjd med strlk ändå nu kan jag säga, tror att jag har 70 d nu, kanske 70 e har inte provat än.. men de ser normala ut, ingen skulle misstänka att det är silikon, men när jag tar på mig bikini så ser de jäääättestor ut och jag gillar att kunna gömma dem när jag vill =)

Håller helt med dig, jag känner hellre att jag kan ta lite till, ifall man måste omopa någon gång är det bra att kunna fylla ut lite för att unvika häng utan att man måste lägga i enorma mängder om man nu, som oss, inte vill ha det! Men, tror inte du behöver vara orolig för att se tjock ut, blir oftast tvärt om, man ser smalare ut för det blir större kontrast mellan midjan och boobsen =)

Håller tummarna för dig, hör av dig hur det går på konsultationen sen =D

Jag är SÅ nöjd, känns uppriktigt sagt skitbra efter konsultationen 🙂

Det som nästan kändes bäst är att jag är lite påläst nu och vet vad jag vill/inte vill. Kan däremot tänka mig att mötet inte hade gått lika smidigt om jag inte kollat upp någonting innan.

Nu vet jag vad jag har för utgångsläge iaf, 150-200cc.

Ska bara bestämma mig för mängd cc då... hm. 😉

Gilla

Anonym användare

16 jun, 2010

Man kan råka ut för komplikationer mm med vilken placering du än väljer!Jag har bakom muskel och har inga problem alls med denna placering kan göra allt och då menar jag verkligen allt känner inte av något med muskeln eller att jag har ont!Det är bara en liten del som råkar ut för komplikationer och det är nog mest dom som hänger här!Jag förespråkar inte bakomplacering utan är öppen för båda placeringar,men jag kan säga att varför jag valde bakom är för jag personligen tycker det blir snyggast resultat och så är det en del andra faktorer oxå till varför jag inte valde framför men det håller jag för mig själv!Hoppas du kommer fram till ditt val!Kram

Gilla

Anonym användare

16 jun, 2010

Annejoh skrev:

Man kan råka ut för komplikationer mm med vilken placering du än väljer!

D tror jag nog de flesta som kommit upp i vuxen ålder förstår, och ingen har någonsinn påstått ngt annat! MEN, det som skiljer här, är att med u-muskel, får man ett tillägg av alldeles unika komplikations risker, direkt relaterade till just muskeln, ngt man således slipper med ö-muskel. Och omvänt, samtliga komplikationer man kan få med ö-muskel (dvs sånt som hör en bröstop till), kan man även få med under, det är således paketet med muskelrisker man kan undvika genom att lägga över, resten har man inga som helst garantier emot!

Gilla

natura

Kvinna ·

16 jun, 2010

Tycker det är jätte bra med olika erfarenheter och kunskap i detta forum, men väldigt onödigt med översittar attityder. När man läser ovanstående diksussion/er så slås man av en attityd som inte klingar väl med ordet ödmjukhet. Så när man som utomstående läser denna konversationen mellan er, blir det bara trisst o platt o man tappar intresset oavsett vad ämnet egentligen handlade om.

Dumt att om man har mkt kunskap att förmedla inte lyckas nå fram till mottagarna för att man hellre knäpper andra på näsan. / Natura

Gilla

Anonym användare

17 jun, 2010

Håller med dig natura! Men jag lägger ingen energi på att motsäga jag vet hur jag upplever min bakomplacering och det är bara KANON! Sen finns här vissa som tror dom vet allt men nej så är det inte man ska först och främst lyssna till sin kirurg och tex ang amning så kan det försvåras vid en framförplacering som någon skrev och så är det vetenskapligt bevisat! Sen finns här personer som haft problem med sin bakomplacering som måste motsäga allt vad gäller denna placering! Säga emot vad en kunig kirurg kan och det om något reagerar jag på för jag menar dom har fått en lång utbildning och har op:at 1000 tals människor och så finns här människor som tror dom vet bättre än en kirurg😕 nej jag har slutat lyssna på vad dessa personer har att säga för nog fan är det inget vettigt! Som sagt läs på och prata med er kirurg så kommer ni som ska op:as känna er mer trygga i ert val jag önskar er lycka till!Kram

Gilla

Anonym användare

17 jun, 2010

Nej, det är INTE bevisat på något sätt att amningen försvåras vid någon placering, då implantatet inte kommer i kontakt med mjölkgångar eller körtlar. Däremot vid lyft eller snitt via vårtgården kan dessa gångar skadas. Dock kan det upplevas som att det finns mindre plats, och att man måste amma oftare när man har implantat. Men detta varierar också från graviditet till graviditet oavsätt om man har implantat eller ej så en undersökning blir svår att genomföra korrekt.

Att lita på sin kirurg, eller sjukvården för den delen går tyvärr inte i dagens läge nej. Jag har permanenta problem från båda sidor, och idag får man själv leta reda på information & lida för konsekvenserna av sin naivitet.

Förr i tiden hade vi mentalinsitutioner där de använde lobotomi i slutet av 1930 talet av många UTBILDADE psykiatriker. NU kan vi alla komma överens om att köra upp en pinne & röra om i hjärnans främre del INTE är the way to go om man har ADHD eller Downs. Utbildning från deras sida eller ej.

Och i resten av  världen används framförplaceringar mer & mer då riskerna vid bakomplacering är större, speciellt om man inte har perfekt utgångsläge, perfekta identiska muskelfästen eller krävande vardag. Det ÄR så att muskeln kommer med fler risker. Betyder inte att bakomplacering inte är perfekt för många, men riskerna tystas ner från kirurgerna. De säljer en produkt, och kommer givetvis inte tala illa om denna under försäljningen.

Tycker det är så löjligt att det alltid ska bli så elaka kommenterar flängandes hit & dit. Funkar respektive placering på en individ ska det väl inte behöva bråkas om? 👎

Hade jag kunnat ha en bakomplacering hade jag haft det kan jag tillägga, kan omöjligt få till ett bolligt resultat med framförplacering som jag så gärna vill uppnå. Jag har inget emot bakomplacering, men vi ser fortfarande vad denna placering orsakar, och hur individen aldrig fick reda på att dessa komplikationer kunde ske. Det är vi som blir lidande, inte de som håller i skalpellen under den förödande halvtimmen.

Gilla

Anonym användare

17 jun, 2010

Annejoh skrev:

Håller med dig natura! Men jag lägger ingen energi på att motsäga jag vet hur jag upplever min bakomplacering och det är bara KANON! Sen finns här vissa som tror dom vet allt men nej så är det inte man ska först och främst lyssna till sin kirurg och tex ang amning så kan det försvåras vid en framförplacering som någon skrev och så är det vetenskapligt bevisat! Sen finns här personer som haft problem med sin bakomplacering som måste motsäga allt vad gäller denna placering! Säga emot vad en kunig kirurg kan och det om något reagerar jag på för jag menar dom har fått en lång utbildning och har op:at 1000 tals människor och så finns här människor som tror dom vet bättre än en kirurg😕 nej jag har slutat lyssna på vad dessa personer har att säga för nog fan är det inget vettigt! Som sagt läs på och prata med er kirurg så kommer ni som ska op:as känna er mer trygga i ert val jag önskar er lycka till!Kram

Men dåså, då ser vi fram emot att få den presenterad här, det vetenskapliga beviset alltså ! 🙂

Det som kan förstöra en framtida amining är som Hannibal skrev, snitt runt vårta/lyft samt reducering av egen vävnad, ngt som en del under kirurger gladeligen gör på unga tjejer som inte startat barnfabriken än, bara för att få lägga impl u-muskel... bra/dåligt? rimlig riskavvägning? får man information om att man ev denna vägen riskerar sin framtida amning så är väl allt ok (så länge man får relevant information att basera sitt beslut på), men att sen avråda ngn från en över placering pga risk för att inte kunna amma och istället välja reducering av egen vävnad, phew "JEEZ, GET REAL"!! 

Vi har haft tjejer på både pkf och mylava som ammat ett eller flera barn utan problem med både under och över. Personligen kunde jag inte amma utan impl.

PUSS O KRAM 👍

Gilla

Anonym användare

17 jun, 2010

Det är ingen som har avrådit någon om att inte välja en framförplacering pga amning jag skrev att det kan försvåra amning och så är det, plus att man har större risker att få infektioner i mjölkgångarna när man väljer en framförplacering så är det, jag har fått mycket info av min kirurg och det är jag glad för. Men jag behöver väl inte skriva mer om vilka risker det finns det borde du ju veta Jordan eller?? Hannibal gumman tråkigt att det inte funka med en bakomplacering på dig man ska självklart välja den placering som känns bäst men du förespråkar inte framför utan du är så öppen att kunna diskutera med jag gillar dig skarpt gumman! kram

Gilla

Anonym användare

17 jun, 2010

Hannibal:Ja jag vet det med lobotomi hemskt men så var det då!Psykiatrin är forfarande jättedålig dom ger elstötar fortfarande och fördärvar hjärnan många som får stora problem efter det!Så psykiatrin går inte jämnföra med kirurgi!Kirurgi går framåt men jag kan tyvärr inte säga detsamma om psykiatrin!kram

Gilla

Anonym användare

17 jun, 2010

Annejoh skrev:

jag har fått mycket info av min kirurg och det är jag glad för. Men jag behöver väl inte skriva mer om vilka risker det finns det borde du ju veta Jordan eller??

👍

Gilla

Anonym användare

17 jun, 2010

Nämen sötnosar, de hade lätt kunnat sätta oss i ett aggressivt debattprogram & dratt in en jäkla massa tittarsiffror. 🤭

Gilla
Community

Är du redo att påbörja din resa?

Bli medlem