Motsägelser om under vs. över muskel

Bah! Det gamla klassiska uttalandet igen. "Min kirurg vet bäst, för han har lång utbildning, bla bla bla"

Den första kirurgen vi var hos hade så dålig koll att det var rent av pinsamt. Jag vågade inte sätta henne på plats heller i fall sambon skulle vilja operera sig där, vill ju inte sätta sig på tvären. Vad gäller mina egna problem som inte är relaterade till bröst så har jag haft bättre koll än de läkare jag träffat hitills. Jag har pushat för att få träffa särskilda specialister, utan resultat. Jag menar, jag är ju bara patient, jag vet ju ingenting, eller?

Jag har ju bara läst om problemen på google, guess what, det gjorde även min läkare sist jag var där.

Google är dessutom världens bästa bibliotek, som knäcker de vanliga hyllböckerna många gånger om.

"Min kirurg vet bäst" Jasså? Men andra kirurger säger ju nått helt annat. Vem har då rätt?

Jag vet inte om man väljer att lita blint på aktoriteter pga lathet eller naivitet, men båda är lika illa enligt mig.

Mycket kloka ord av dig Natura. Man bör tänka på hur man uttrycker sig för konversationen blir mkt trevligare då. Hur än vi vrider och vänder på denna diskussion med framför-eller bakomplacering så kan vi inte förneka att för vissa passar framför bättre och för vissa passar bakom bättre. Så pass många år har jag inom sjukvården att jag vet att även om det står två tjejer framför mig som båda är smala i kroppen har för ögat sett lika stora bröst och väger exakt lika många kilon så är ändå deras förutsättningar för samma bröstförstoring helt olika. Man ska ju ta del av varandras erfarenheter, inte börja trycka på att det man säger är just det som är det rätta.

Precis detta som jag menade. Det handlar inte om ifall man kan amma eller ej, inte heller om risker med framför /bakom...gud vet vad. handlar om hur man förmedlar det man har att säga, och det kan göras på en rad olika sätt. kanske bakomplacering är bäst, eller kanske framför, Kanske är det individuellt. kanske det är bäst att överhuvudtaget låta bli operation, men kan vi förmedla våra åsikter med ödmjukhet inför andras åsikter har vi alla vunnit oavsett hur våra tuttar ser ut.

(Marina sa en bra sak i en annan tråd i stil med att vi vill väl ändå alla samma sak egentligen...att ha ett öppet respektfullt forum.) / Natura

Oj naturligtvis, sorry, glömde att vi bor i landet lagom, där allt bör lindas in i gladpack och rosa fluff innan det förmedlas, aja baja om du visar en liten gnutta temperament, sticker ut, är mer än lovligt bestämd (om du inte är doktor förstås). Bara lite nyfiken, vilken bedömningsgrund ska användas för att hålla sig till "rätt sätt", vems sätt är rätt?? För personligen tycker jag så illa om "underbyggda meningar/åsikter" inlindade i rosa-fluff, tacka vet jag raka puckar, det kan inte missförstås, och skapar en bättre dynamik överlag (på gott o ont, det ena utesluter inte det andra, det går hand i hand, yin & yang u know), intressantare diskussioner än den där man bara "jollrar" med varandra... but hey that´s just me!

Puss & kram

Mig veterligen har aldrig bristande respekt kontra tydlighet i kommunikation stått i motpol till varandra.

Tydlighet (som du eftersträvar om jag förstått rätt) kan även den framföras utan att man betersig barnsligt, knäpper folk på näsa och sysslar med ordbajseri. Du kopiera min text ur sitt samanhang, och hävdar betämt att jag med den ordraden skulle syfta till att jag önskar att man lindar in ord i rosa fluff,

då missförstod du tyvärr mitt endamål med resonemanget. Jag tycker ablolut man ska vara tydlig o rak men med respekt för andra och med en önskan om att kunna bete sig på ett socialtacceptabelt sätt, som fungerar i ett forum med andra om man överhuvudtaget vill konversera med andra.

Det kan vara coolt att bryta normer, trampa sin egen terräng etc, men inte på bekostnad av andra, där man typ vill hävda sig. Då är det jävligt ocoolt.

i slutändan spelar nog egentligen inte våra olika åsikter större roll, och ibland blir kampen viktigare än målet ..../Natura
 

Min kirurg, och fler som nyligen frågat sina och delat i forumen, dementerar att det skulle vara större risk för problem med amningen vid en framförplacering. Vem har rätt av alla kirurger då? Nu är jag ju redan opad men just amningsbiten var viktig för mig eftersom jag överväger att föda och amma ett till barn...

NU igen...🙁

Bara så alla vet, så läser jag den här tråden med visst missnöje. Jag noterar en hel del, från mer än ett håll, och hoppas vi snart har skapat en trevligare kultur här på POF. Det är alltid just vid framför/bakom-debatter som det spårar ur. Hur 17 kan det komma sig?? (Förväntar mig inget svar, men hoppas på eftertanke).

Skulle uppskatta om vi strök spydigheter helt.
Tänk igenom vad ni skriver en extra gång, hur uppfattas det av dem som läser? Jag blir tokig på attityder som kan illustreras av det klassiska exemplet:

"Amääähhhh...! Inte mitt fel om hon blev ledsen för att jag sa hon var FET. Jag är ju bara ÄÄÄÄRLIG...!😇" 

Det finns ingen anledning att platta till nån i en diskussion. Heder åt den som sväljer en oförrätt hellre än att blåsa liv i glöden.

Den som inte vill ta till sig av ett resonemang är faktiskt i sin fulla rätt att slippa, och kan man inte åstadkomma gehör för sin åsikt utan att vara översittande eller spydig, får man väl antingen ge upp eller vässa argumentationen.

Jag vet ju att det oftast bottnar i välvilja, och det är egentligen det värsta. Hade jag trott att ni alla var ute efter ett slagsmål, hade vi väl lagt till Forumslagsmål bredvid Forumfest och bokat tid och plats, och tjänat en bra slant på entré till catfighten!💋

Men även om man hur gärna som helst önskar att man fick folk att se det man själv vill framhålla, är det ingen idé att stånga sig blodig för att skrika högst. Ingen har en patentlösning som funkar på alla. 

Vad jag däremot vet är att man vanligen hellre tar råd från någon man känner sympati för än nån som dumförklarar en...🤭

Nu blev det ju "snipp-snapp" igen då, men... det är ju liksom inte svårt att se texten i sin helhet om man nu vill det, är ju bara att bläddra lite uppåt så finns den ju där för den som vill ha utfyllnaden!

Inga missförstånd här, bara 2 tolkningar utifrån person. Och om de då inte spelar ngn roll (vilket ju iofs är helt rätt, totalt ointressant diskussion just nu), varför då fortsätta diskutera tänker jag? Däremot kommer jag fortsätta kampen mot målet 😉 att fylla i de luckor som kirurgerna notoriskt tenderar att missa, ngt som ni som känt mig under många år, säkert kan skiva under på! 

Oooh jag kom på en fantastisk sån här sent-på-kvällen-efter-lång-dag-idé! 

Jag skulle vilja ha en sammanfattad information av Jordan och Hannibal, två intelligenta kvinnor (intet sagt om någon annans intelligensnivå för att vara övertydlig) som under år samlat egen och andras erfarenheter och kopplat till studier, forskning och följandet av klinikernas utveckling och trender osv.

Denna samlade information skulle ju kunna hänvisas till vid frågor och otydligheter och så skippar vi "debatt"-delen? 💡

Jag ser båda sidor, en del går igång för de tar informationen som påhopp på deras personliga  val och allt vad det innefattar och sedan dras båda "sidor" igång i allt hetskare ton. Men jag och många med mig är glad över och tycker att information bör ges för att belysa de skuggade stora viktiga delarna, jag hade behövt den tidigare. 

Så kanske kan den presenteras i hänvisningsform... skulle själv vilja ha en sammanfattning att länka till när samma och snarlika frågor kommer upp om och om igen. Läste nyss om en tjej på pkf som är missnöjd med sin placering och tänker att hon kanske hellre skulle tagit den andra placeringen och riskera häng... den skrönan borde väl i sorglighetens namn vara upplöst snart?!

Puss på er alla raringar! 🤭

wow... Här kommer ännu ett inlägg som säkert kommer ses som spydigt.

Är det bara jag som blir less över att det läggs ofantligt mycket mer vikt vid HUR någon lägger fram info än VAD folk bidrar med för info. Om folk ägnade åtminstånde hälften så lång tid åt att tacka människor som ger info som att kritisera dem som elaka osv skulle det nog fort bli ett bättre forum.

Själv har jag fått 99% skit och 1% tack för det jag bidrar med. Tror säkert Jordan kan säga något liknande. Om det betyder att vi tillslut förvandlas till bittra cyniska svin, then so be it!

"It takes two to tango", som man säger.

Och det är ju preciiiis dessa patentlösningar som är roten till det onda, dvs kliniker/kirurger som kör med "one size fits" all rally, och att detta självklara ämne, dvs ANTI-patent, sen skapar en sån känslostorm, är för mig också helt obegripligt. 😐

Och om jag då ska drista mig att säga mitt om nästa mening, så är åtminstone jag fel person att fiska sympatiröster (usch) eftersom jag anser att man bör skilja på sak och person i första hand, det är så jag själv fungerar, ngn sympati blev jag inte klokare av när jag själv sökte efter lösningar... så den rollen får nog ngn annan ta åt sig äran av 🤭

Peace, love & pink clouds in da sky 😉

Ah sorry, TACK. 😀 Du får väldigt gärna vara med och författa min idé om du vill?? Usch vad jag är trött, men jag uppskattar faktiskt dina sakliga inlägg och klarsynta brist för blind tro på "auktoriteter", väldigt mycket! 

"och kan man inte åstadkomma gehör för sin åsikt utan att vara översittande eller spydig, får man väl antingen ge upp eller vässa argumentationen."

Har jag förstått ovanstående rätt? Om man inte kan ge info eller åsikter på ett så snällt vis som möjligt som så få som möjligt kan tänka sig bli stötta av så bör man istället vara tyst? Är kunskap mindre vikigt än att vara socialt korrekt?

Varsågod :) Och tack själv :) Jag kan göra avsnittet: "Kontroversiella vansinnesidéer som är en nagel i ögat för facknormen"  ;)

Mycket bra idé med en sådan sammanställning tycker jag, sentimmarsideer är alltid de bästa :) Kräver en del arbete dock. Jag har ju redan samanställt en hel del info jag gladeligen länkar till på detta forumet.

  Hej Marina! Tror att forumet blir platt om det blir såhär...en grupp för inbördes beundran. Det är tråkigt men man förlorar nog andra aktörer på vägen genom att det blir såhär. Vem orkar liksom vara delaktig då? Vänligen Natura

Jag och Marina diskuterade din idé lite och vi gillar den också. Vi pratade bl a om att kanske inkludera det i de nya profilerna (som snart är klara). Artiklar/sidor med fri text som medlemmarna författar och hittas lätt på profilen. Det går förstås också kategorisera dem och lista alla inom samma ämne för överskådligheten om man vill.

Hej Hannah! ursäkta för sent svar, hinner tyvärr inte kika in här så ofta längre..

Det där med profil. Jag fick ta mellanprofil om jag ville, men skulle då få räkna med vissa problem. Pga väldigt markerat bröstveck o fast egen vävnad så skulle det troligen blivit DB om vi blivit tvugna till att sänka bröstvecken för mkt. Min bröstbredd är 14 cm o jag ska därmed inte ha alltför mkt mer än det i diameter på implantaten. Så det är avgörande, men valet är ditt :) Just det är en bra punkt att välja att lyssna på kir, eftersom vi här inte kan råda någon till några mått.

Men om du inte ska ha så mkt cc så ökar ju chanserna för att du säkert kan ta mellanprofilen utan att det blir för brett! ^^

Lycka till! Kram

Förslaget att hannibal och jordan skall skriva någon slags manual gillar jag inte. ingen av dom är mig veterligen medicinskt utbidade. Ja dom har erfarnhet från bröstoperationer och mycket forumtid och googlande bakom sig. Men det tycker jag inte räcker.

Blir fel att presentera något som fakta när det inte är det.

Däremot skulle jag vilja lämna ett förlslag på att en till undergrupp skapas i bröstforumet. ett forum enbarrt för frågor om placering. dessa frågor tar upp enormt mycket plats, många har funderingar. kanske vore det läge att på något sätt tillse att mer information och mer plats bereds just frågan framför vs bakom.

Casiopeia har en klar poäng. Det är mycket viktigt att klart och tydligt visa att det är amatörer som samlat ihop sina funderingar, och inget annat.
Det är också mycket viktigt att man visar vad som är egna teorier, och att man underbygger allt annat med källor. En intervju med en fackman (kirurg) borde ju då kunna ses som en källa.

Men förutom det har jag svårt att se problemet med att amatörer delar med sig av kanske viktiga tips och råd till andra. Bara för att man är amatör på något betyder det inte att man har noll koll. Man behöver inte ha stenkoll bara för att man är utbildad heller, något jag tyvärr fått erfara en hel del under mina egna 6 år på eftergymnasiala studier.

Haha det låter ju toppen!

Samma utrop som ovan, tror det är en superidé även nu i nyvaket tillstånd, har saknat detta under min tid i plastikforumen. Dessutom är det levande information som inte behöver upprepas i ett men som kan diskuteras på plats för dem som önskar det.

Nu missuppfattar du mig, jag vill inte ha en manual skapad av lekmän och kalla det ren fakta. Jag efterfrågar sammanfattad information av dem som har gedigen samlad erfarenhet och har kopplat det till en genom åren samlad fakta (som gärna länkas till om det gäller exempelvis studier). Givetvis skall det framgå var informationen kommer ifrån, inte verka som att skribenterna är utbildade professorer.

Detta för att belysa, ge motvikt och väcka frågor hos dem som är intresserade, men även för att väcka egen tankeverksamhet för dem som litar blint till kirurgen (som bevisligen lett till missnöje hos många i ämnet).

Att skapa ett underforum blir fel i min värld eftersom det är en fråga som alla andra om storlek, mått och volym, cohesivitet, märke mm att det tar upp plats är ju för att det är en viktig fråga som inte skall gömmas undan. Men det låter jag forumets ansvariga avgöra eftersom jag anser dem väl kompetenta att ta det beslutet.

Egentligen kan man ju undra varför det kommer så mycket frågor om placeringen, om nu kirurgerna är bäst på att avgöra den bästa placeringen (men i en stor majoritet av fallen lägger bakom utan mer information eller utrymme för eftertanke).